Ma solo io odio la pirateria informatica?

[Immersabilis]

non è detto, anzi...

Non è detto cosa?se non puoi vederlo pagando o non lo vedi o lo vedi in altri modi. O_o

Ma se lo scarichi non ne stai facendo a meno, cosa che dovresti fare se non puoi permettertelo. Lo stai rubando.

E qui entrano in gioco i diritti di cui sopra ma nella situazione che ho descritto non c'è danno economico,solo questo dicevo.

[Gogeku_ssj4]

E qui entrano in gioco i diritti di cui sopra ma nella situazione che ho descritto non c'è danno economico,solo questo dicevo.

Come non c'è?
Tu ottieni una cosa non pagandola
Non riesco a seguirti

[C*C*C*P*]

Come non c'è?
Tu ottieni una cosa non pagandola
Non riesco a seguirti

intende che quelli che scaricano prodotti che non potrebbero permettersi e dunque non comprerebbero in ogni caso, non danneggiano l'industria, visto che il diritto d'autore è un concetto di proprieta' particolare: infatti il danno non avviene nel momento in cui tu rubi un oggetto che ha un suo costo intrinseco (es rubi un orologio in un negozio, il negozio ci perde direttamente sul singolo oggetto), mentre sulla proprieta' del copyright il danno è potenziale, ma diventa nullo nel momento in cui chi si ne appropria indebitamente, non lo avrebbe comunque acquistato.
E' anche vero pero', che il concetto "non lo avrei comunque acquistato" è sindacabile, perchè dubito che un appassionato di cinema rinuncerebbe a priori a non comprare nessun film, ma in mancanza della possibilita' di scaricarlo illegalmente, farebbe una cernita e ne comprerebbe alcuni.
Il discorso della non disponibilita' economica mi pare troppo comodo sinceramente, perchè in un discorso piu' generale, chiunque puo' fare questo ragionamento, e destinare i propri risparmi a prodotti che non puo' scaricare illegalmente: quindi il danno a monte c'è eccome.
Es: ho 300 euro al mese di paghetta? Visto che con i flim posso non spendere nulla grazie a Torrent, spendo tutto per canne, sigarette e alcolici. Il danno in questo caso c'è.

[Immersabilis]

Come non c'è?
Tu ottieni una cosa non pagandola
Non riesco a seguirti

Ottieni una cosa non pagandola...ma non l'avresti pagata comunque perché non puoi.

Esempio scemo:
Se ho 0 soldi e mi scarico un film non c'è danno economico perché con 0 soldi non potevo comprarlo comunque.

intende che quelli che scaricano prodotti che non potrebbero permettersi e dunque non comprerebbero in ogni caso, non danneggiano l'industria, visto che il diritto d'autore è un concetto di proprieta' particolare: infatti il danno non avviene nel momento in cui tu rubi un oggetto che ha un suo costo intrinseco (es rubi un orologio in un negozio, il negozio ci perde direttamente sul singolo oggetto), mentre sulla proprieta' del copyright il danno è potenziale, ma diventa nullo nel momento in cui chi si ne appropria indebitamente, non lo avrebbe comunque acquistato.
E' anche vero pero', che il concetto "non lo avrei comunque acquistato" è sindacabile, perchè dubito che un appassionato di cinema rinuncerebbe a priori a non comprare nessun film, ma in mancanza della possibilita' di scaricarlo illegalmente, farebbe una cernita e ne comprerebbe alcuni.
Il discorso della non disponibilita' economica mi pare troppo comodo sinceramente, perchè in un discorso piu' generale, chiunque puo' fare questo ragionamento, e destinare i propri risparmi a prodotti che non puo' scaricare illegalmente: quindi il danno a monte c'è eccome.

Ma infatti è un discorso meramente ipotetico,è anche vero che sinceramente non mi sento in nessun modo di condannare chi compra X film al mese,dove x dipende alla sua possibilità,e ne scarica x*100.
D'altro canto questa non è certo la situazione standard,anzi.

[Gogeku_ssj4]

intende che quelli che scaricano prodotti che non potrebbero permettersi e dunque non comprerebbero in ogni caso, non danneggiano l'industria, visto che il diritto d'autore è un concetto di proprieta' particolare: infatti il danno non avviene nel momento in cui tu rubi un oggetto che ha un suo costo intrinseco (es rubi un orologio in un negozio, il negozio ci perde direttamente sul singolo oggetto), mentre sulla proprieta' del copyright il danno è potenziale, ma diventa nullo nel momento in cui chi si ne appropria indebitamente, non lo avrebbe comunque acquistato.
E' anche vero pero', che il concetto "non lo avrei comunque acquistato" è sindacabile, perchè dubito che un appassionato di cinema rinuncerebbe a priori a non comprare nessun film, ma in mancanza della possibilita' di scaricarlo illegalmente, farebbe una cernita e ne comprerebbe alcuni.
Il discorso della non disponibilita' economica mi pare troppo comodo sinceramente, perchè in un discorso piu' generale, chiunque puo' fare questo ragionamento, e destinare i propri risparmi a prodotti che non puo' scaricare illegalmente: quindi il danno a monte c'è eccome.
Es: ho 300 euro al mese di paghetta? Visto che con i flim posso non spendere nulla grazie a Torrent, spendo tutto per canne, sigarette e alcolici. Il danno in questo caso c'è.

Ottieni una cosa non pagandola...ma non l'avresti pagata comunque perché non puoi.

Esempio scemo:
Se ho 0 soldi e mi scarico un film non c'è danno economico perché con 0 soldi non potevo comprarlo comunque.

Capito.
Stavo ancora pensando in un'ottica più "pratica".

[Nights]

intende che quelli che scaricano prodotti che non potrebbero permettersi e dunque non comprerebbero in ogni caso, non danneggiano l'industria, visto che il diritto d'autore è un concetto di proprieta' particolare: infatti il danno non avviene nel momento in cui tu rubi un oggetto che ha un suo costo intrinseco (es rubi un orologio in un negozio, il negozio ci perde direttamente sul singolo oggetto), mentre sulla proprieta' del copyright il danno è potenziale, ma diventa nullo nel momento in cui chi si ne appropria indebitamente, non lo avrebbe comunque acquistato.
E' anche vero pero', che il concetto "non lo avrei comunque acquistato" è sindacabile, perchè dubito che un appassionato di cinema rinuncerebbe a priori a non comprare nessun film, ma in mancanza della possibilita' di scaricarlo illegalmente, farebbe una cernita e ne comprerebbe alcuni.
Il discorso della non disponibilita' economica mi pare troppo comodo sinceramente, perchè in un discorso piu' generale, chiunque puo' fare questo ragionamento, e destinare i propri risparmi a prodotti che non puo' scaricare illegalmente: quindi il danno a monte c'è eccome.
Es: ho 300 euro al mese di paghetta? Visto che con i flim posso non spendere nulla grazie a Torrent, spendo tutto per canne, sigarette e alcolici. Il danno in questo caso c'è.

Poi c'è chi ha la paghetta illimitata e girano in BMW o macchine ancor più costose eppure scaricano tutto.
C'è chi è figlio di finanzieri che scarica a manetta con benestare del padre magari complice... eh, ci sono molte varianti

[C*C*C*P*]

Poi c'è chi ha la paghetta illimitata e girano in BMW o macchine ancor più costose eppure scaricano tutto.
C'è chi è figlio di finanzieri che scarica a manetta con benestare del padre magari complice... eh, ci sono molte varianti

ah beh c'è di tutto, i conosco un tizio che spende circa 1000 euro al mese in escort, ha la mercedes sua, i suoi hanno 7 abitazioni, e scarica i film addirittura su cd e dvd riscrivibili per non pagare nemmeno i cd vergini

ecco lui meriterebbe un multone da fargli passare la voglia

[Nkc90]

Io ne scarico a tonnellate, ma è anche vero che facendo così ho quasi perso il gusto di vederli.
Perchè una cosa è vederli uno alla volta, un altra cosa è averli tutti insieme e dire poi lo guardo, poi lo guardo, e poi non lo guardo mai.

[Nipik]

Apro una parentesi: quali sarebbe i musei gratuiti? Sò di musei che per alcune ricorrenze o iniziative permettono visite gratuite, ma di musei completamente gratuiti non ne conosco. Chiudo.

Non condivido il tuo punto di vista. L'arte è una passione, qualcosa per la quale si dedica tempo e, quando serve, denaro e non lo si fa scaricando film pirata.
Quanti sono i film che meritano di essere ricordati artisticamente?
Pochi rispetto alla moltitudine di film e non sono certo quelli a soffrire della pirateria (non ho dati per quanto affermo, è una sensazione), la maggior parte dei download riguardano film discutibili, block buster, ecc.
In questo stesso topic ho letto di gente che scarica 3-4 film al giorno, li cancella dopo averli visti, li masterizza su riscrivibili e sarebbe questa la passione per l'arte?

Per me la pirateria sarà sempre un "male".

Mah, ad esempio nella mia città (Ravenna) molti musei sono gratuiti per i residenti della città, però posso capire che non sia così ovunque. A Londra invece mi pare che molti musei fossero gratuiti, ma probabilmente non mi ricordo bene.
Comunque ok, capisco che sei su una posizione diversa ma comunque abbiamo discusso senza litigare come spesso capita su certi argomenti e questo è un bene.

[Pablо]

favorevole ..i film se li compro sono quei capolavori che mi guarderò comunque pochissimo, gli esperimenti si fanno col mulo e casomai si procede all'acquisto se la cosa è veramente meritevole. Per le uscite al cinema direi lo stesso..

qualcuno ha tirato i ballo anche la pirateria per i cd, quella la considererei assai di più! A meno che un appassionato non trovi un live del suo gruppo preferito, sarà difficile trovare un cd con 16 tracce in cui anche solo 1-2 ti interessano..il resto è contante buttato

volendo fare lo stronzo e mettendo in un contesto artistico allora non si dovrebbe pagare nè per i film nè per la musica, ma ultimamente anche le altre arti, quelle "nobili" sono piuttosto carucce viva l'architettura

[NicoLink]

Secondo me è sbagliato mettere nello stesso calderone videogiochi, musica e cinema. Mi spiego meglio. I videogiochi sono dei beni di lusso, e quindi per definizione stessa non sono beni di massa, quindi ci sta che non tutti possano permetterseli. Per questo la pirateria nei videogiochi è assolutamente da condannare, perché non essendo beni di cui tutti hanno bisogno per crescere intellettualmente, ed essendo solamente dei mezzi di intrattenimento come tanti altri, chi non se li può permetterne può benissimo farne a meno e divertirsi con qualcos'altro.
Discorso diverso è invece per la musica e per il cinema, essendo entrambe due forme d'arte, e l'arte deve essere alla portata di tutti senza se e senza ma. Intendiamoci, non mi sembra che queste forme d'arte abbiano prezzi proibitivi, io compro entrambe le cose e sto sempre al di sotto dei 15€ sia per i cd sia per i dvd, ma posso capire che per farsi una cultura ampia anche solo in una di queste due arti si ricorra al download illegale, anche se sarebbe bene comprare almeno una parte dei film/cd visti/ascoltati. Comunque per esperienza personale la pirateria fa solo bene agli artisti che non fanno parte delle major (mi riferisco in particolare alla musica qui, anche se si può fare un discorso simile per il cinema), visto che non sono artisti pubblicizzati e la pirateria gli fa pubblicità gratuita, e tra tutti quelli che scaricano poi qualcuno che compra c'è, mentre non ci sarebbe stato nessuno che avrebbe comprato senza prima aver ascoltato l'artista in questione. Discorso diverso per le major (che infatti se ci fate caso sono quelle che fanno maggior antagonismo alla pirateria), perché il loro modo per pubblicizzare gli artisti è la pubblicità vera e propria e il download va contro ai loro interessi (visto che in un cd che costa 20€ il prezzo è elevato proprio per colpa di pubblicità e grosse percentuali di guadagno a favore dell'etichetta e non dell'artista). Quindi il problema sono le major, non è la pirateria, in questo caso.
Forse sarebbe meglio però spostare il thread da qualche altra parte, visto che non si sta parlando di solo cinema ma di pirateria in generale.

Davvero una gran bella stronzata ragazzino:
-prima di tutto non andavo bananto vsto che io mi son fermato dopo qualche post

tornando a noi...SEI DAVVERO 1 IDIOTA
che cazzo centra il tuo discorso su....che cazzo...
è come dire che scoparti la tua ragazza e tua madre è uguale!
L'ARTE NON E' ARTE A PRESCINDERE......SOLO XKè è MUSICA NON VUOL DIRE CHE SIA ARTE, SOLO XKè è UNA CAZZO DI SKIFOSA LETTERATURA NON VUOL DIRE CHE SIA ARTE...
XKè I VIDEOGIOCHI NON POSSONO ESSERE ARTE????
TU KI KAZZO SEI????
XKè LA FERRARI NON PUò ESSRE ARTE.....

NULLA è ARTE....
L'ARTE NON ESISTE.....
COME NON ESISTE DIO, NON ESISTE L'AMORE, NON ESISTE UN SENSO DELLA VITA, NON ESISTE LA SPIRITUALITà....

SON TUTTE COSE CHE VENGONO...CHE NASCONO DALLA VITA E RENDONO TALE CIò CHE è!
L'ARTE, CM APPUNTO TUTTE LE ALTRE COSE CHE HO ELENCATO NASCONO E MUOIONO SOLO DENTRO DI NOI.....MAI FUORI...
QUINDI X CUI LA FERRARI NON è ARTE...MA NEMMENO LA MUSICA, LA PITTURA O IL CAZZO DI DAVID DI MICHELANGELO!
è TUTTO LUSSO SE VOLGIAMO INTENDERLO COSì XKè SON TUTTE COSE CHE NON SERVONO ALLA SOPRAVVIVENZA...COME anche il cibo...xkè se non sò x cosa sopravvivo che senso a sopravvivere...meglio flipparsi una d'ose d'arte nelle vene in stile trainspotting o cosa....
SE IL CIBO CI STA XKè è SOPRAVVIVENZA FISICA, ALLORA L'ARTE CI STA XKè è SOPRAVVIVENZA MENTALE....E QUINDI GRATIS X TUTTI...MA IL LUSSO NO, IL LUSSO SE LO PERMETTE SOLO CHI è SKIFOSAMENTE RICCO CM Bò O CM TE O CM L'ALTRO.....
MA VISTO IL LUSSO NON SERVE ALLA SOPRAVVIVENZA IN NESSUN CAMPO...QUESTO MI DA IL PERMESSO DI FARE VANDALISMO STILE ANRACHIA STILE FIGHT CLUB(SIA LODATO FIGHT CLUB) SU CAGATE COME QUELLE CHE TU DEFINISCI LUSSO...

ADESSO XKè LA FERRARI, LA PERFEZIONE DELL'AUTOMOBILISMO, DELLA VELOCITà E DI TUTTE ALTRE CAZZATE MESSE ASSIEME NON PUò CONSIDERARSI ARTE?
CHE COSè LARTE???????
TI SEI MAIC HIESTO CHE COSA VIVI A FARE???
TI SEI MAI CHIESTO CHE CANONI ABBIA ,L'ARTE???
SI...?!
ALLORA NON HAI CAPITO NULLA DELL'ARTE XKè LARTE NON A CANONI, L'ARTE RENDE IL MONDO UN POSTO MIGLIORE E FUORI DA TUTTE QUELLE APPROPIAZIONI CHE L'UOMO O LA NATURA RENDONO FINTAMENTE/INDISPENSABILI rendendo la vita confusa E......?Bò!
quindi nulla è arte se non solo l'artista che VIVE la sua vita, NN cm gli piace, ma come vita CAZZO, come vita vera, e anche se insensata piena di "colori", gusti e confusioni che la gente normale non vuole afferrare ma vuole odorare x farsi una sega di vita che finisce in caldo sperma nella solitudine del cesso della loro vita....mentre l'artista, potremmo dire scopa ogni giorno della sua vita con la sua nemesi incorporea con ondate di orgasmi infiniti o finiti appagato da ciò che è il giorno(e non dì!)!

xkè i videogiochi NON possono essere arte...???!!!
che cosa rende i tokyo motel arte e cosa li rende prostuitute????
sei sicuro di aver volgia di vivere...e che gusto ha tutto questo????
che cosa rende non arte saltare in testa a tutte la cazzate del mondo skiacciando un goomba o sentirsi vivi e sudtai correndo sotto i maroni di un Koopa salvando l'amore della vita, ogni volta come QUELLA VOLTA?
che cosa rende 1 film sfornaINCassi arte e cosa rende 1 film vincitore di 82 premi oscar[(into the)wild] arte?!!!!!
SEMPLICE....
CHE L'ARTE 5 6 8 non A STILE D'ESSERE COME PUò ESSRE TE O ZACK EFORMB QND ESCE CERCANDO DI PROCURARSI UNA FACILE SCOPATA SERALE......MA L'ARTE è SOLO L'IDEA, IL PIAZZAFRONTE DELL'OPERA DERIVATA DALLA MENTE DOPO AVER ATTRAVERSATO GALASSIE PROFONDE CREATE DALLE ATOMICHE NEURONICHE DEL PENSIERO ED ESPLOSE IN TUTTO CIò CHE è L'ARTE SOTTO FORMA DI CONFORMISMO/ANTICONFORMISCO/ DIRE CONFORMISCO ED ANTICONFORMISMO/GENERICO/TEATRO/SESSO/ROUTING/E LIBERTA'SHIAVITU' DI PENSIERO DELL'UOMO ASPETTANDO CHE 7.000.000.000 DI IDIOTI O SOFISTI DICANO LA LORO!!!!!!!!!!!!!!!!!
SOLO LA MORTE PORTA CONSIGLIO............E VERITA'
ONGI CAZZATA USCITA DI BOCCA è PERSA NEL NULLA COME BLADERUNNER NELLA PIOGGIA ACIDA DI SCARSO MONTAGGIO E IDEA DI "IN-CORSO"

tu che ti "puoi" il lusso, che diritto hai di non darne a noi....
e di metterti nei nostri panni lerci e unti x compatirci e scaricare ciò che è arte..e non che è lusso, che dovrebbe esser punito x essere tale venedo bruciato + che scaricato.....
ma che cosa è il lusso, ciò che è bello ma non serve...
allora tutto è lusso...se tutto fosse bello...la bellezza che perseguiamo noi col denominato Lusso non è altro che falsa stima di quel che son le cose e di noi, no asp, nn c'è ancora 1 noi x il momento, e forse mai, e di quel che ci aspettiamo da tale dono del caos "Prestabilito" che è nulla sotto forma di nulla nelle menti oscure dove ancora nn ci son eslposioni d'atomi!

se io dovessi scrivere libri, poesie, POEoesie, cazzate, sceneggiature ecc..

sinceramente se dovessi "scaricare" tutto ciò non me ne fregherebbe niente...
xkè io nn le ho scritte x te...lo ho scritte x me, o solo x scriverle, xkè i significati, vagassero nella mia mente x un istante prima di morire secchi nel ricordo di fiori appassiti x collezzionisti di cadaveri o suoni di statue di bronzo che deliziano orecchie che non si saziano di musica ma di arte(ma non arte vera pure, la mia arte, ma la tua arte ecceter ecceteracazzatevarietuttoèartelaferrarinoepureglihentaimov ie!)
e quindi socrate si incazzerebbe i sacco.....
ma cosa me ne frega a me se tu nel tuo gustare obeso d'arte(ma non arte vera pure, la mia arte, ma la tua arte ecceter ecceteracazzatevarietuttoèartelaferrarinoepureglihentaimov ie!)
mangi e vomiti x rimangiare ciò che io ho cucinato solo x cucinare....
quello che sta male sei te ed il tuo stomaco...gonfio d'aria puzzolente ed il tuo impedimento alla scoreggia fa si che tutto si fonda in un surrogato di cultura popolare che da gusto() alla vostra vita!

poi che scarichi o no non me ne importa, nn importa a nessuno e nessuno ne trae profitto o vantaggio....

ma che senso a passare 1 momento al mare con la spiaggia di cartone che non su di una riva del lago puzzolente e lercio come deve essere!


CAZZO SPERO D'AVER FINITO......................

[Manleth_90]

._.

[The Duccio]

Siccome lo scarichi -> non ne fai a meno -> dovresti comprarlo.

forse parli così perchè ancora non hai provato a volere qualcosa ma non poterlo avere. e comunque, chi ti ha detto prima che avevi torto aveva ragione, dato che paragoni mangiare e auto, robe assolutamente diverse tra loro, con l'arte.

suvvia, chi è senza peccato scagli la prima pietra. qui nessuno è santo, e nessuno è dannato.

[NicoLink]

._.

cosa?

[Gogeku_ssj4]

forse parli così perchè ancora non hai provato a volere qualcosa ma non poterlo avere. e comunque, chi ti ha detto prima che avevi torto aveva ragione, dato che paragoni mangiare e auto, robe assolutamente diverse tra loro, con l'arte.

suvvia, chi è senza peccato scagli la prima pietra. qui nessuno è santo, e nessuno è dannato.

Scusa ma che baggianate! Pensi che io possa permettermi tutto quello che voglio? Magari. Senza andare troppo in là stò sacrificando tutta la primavera di cinema (e a me piacciono anche i block buster) per un cofanetto di Star Trek!
Comunque il mio punto di vista l'ho espresso.
La scusa dell'arte può reggere solamente per pochi e alcuni casi, ma sarebbe comunque sbagliato perchè per rispetto dell'arte non lo si scaricherebbe.