[PS3-PS4-PSVita] Natural Doctrine - tattico di Kadokawa

[-Claymore-]

a me interessava, ma pensavo ucisse sui 15-20$ nn a 50 -.- ma che si sono fumati gli sviluppatori....

Solo tu ti aspettavi quel prezzo.

Day 1 da 38€ su Zavvi (versione Vita): http://www.zavvi.com/games-ps-vita/n...ductsuggestion

[Pinky Winky]

Solo tu ti aspettavi quel prezzo.

Day 1 da 38€ su Zavvi (versione Vita): http://www.zavvi.com/games-ps-vita/n...ductsuggestion

prendilo da videogameplus a sto punto lo paghi di meno e ti dà pure i punti x10 così hai pure un ulteriore 5$ di sconto su un altro gioco

[Magnvs]

Nuovo trailer: http://gematsu.com/2014/07/natural-d...nglish-trailer

[Magnvs]

L'uscita europea è rimandata al 3 ottobre, scelta comprensibile contando la vicinanza con l'uscita di altri jrpg PS3 come Fairy Fencer F (pubblicato dalla stessa NISA) e Ar nosurge (la cui LE americana è distribuita da NISA).

[magic_luca]

Io sinceramente volevo prenderlo, sembra interessante. Solo non capisco se è difficile o è fatto, per dirla alla Rene Ferretti, a cazzo di cane, e i pareri sul web sembrano discordanti tra gente che dice che è proprio fatto male e altri che sostengono che bisogna solo impararlo e il problema principale è il tutorial. C'è un topic su gamefaqs di un tizio che ha postato dei pezzi di recensioni giapponesi, lo posto per chi fosse interessato (non ho mai capito la politica sul pubblicare topic di altri forum, mi pare che stranieri si possa fare, alla peggio tolgono il link, amen).

http://www.gamefaqs.com/boards/73058...trine/69158496

Altro grosso dilemma è: ps4 o psvita? Il fatto che non si possa salvare in mezzo alla battaglia farebbe propendere per la seconda (la funzione sleep aiuterebbe), i 400 euro di ps4 fanno però venire voglia di comprare li

[-Claymore-]

Io sinceramente volevo prenderlo, sembra interessante. Solo non capisco se è difficile o è fatto, per dirla alla Rene Ferretti, a cazzo di cane, e i pareri sul web sembrano discordanti tra gente che dice che è proprio fatto male e altri che sostengono che bisogna solo impararlo e il problema principale è il tutorial. C'è un topic su gamefaqs di un tizio che ha postato dei pezzi di recensioni giapponesi, lo posto per chi fosse interessato (non ho mai capito la politica sul pubblicare topic di altri forum, mi pare che stranieri si possa fare, alla peggio tolgono il link, amen).

http://www.gamefaqs.com/boards/73058...trine/69158496

Altro grosso dilemma è: ps4 o psvita? Il fatto che non si possa salvare in mezzo alla battaglia farebbe propendere per la seconda (la funzione sleep aiuterebbe), i 400 euro di ps4 fanno però venire voglia di comprare li

Sono recensioni degli utenti di amazon uscite prime della/e patch con easy mode, nuovi tutorial e miglioramenti di cui ha scritto poco sopra Magnvs o sbaglio?

Se hai entrambe le console ti consiglio di prenderlo per Vita: la grafica fa pena comunque, ma la versione PS4 costa di più e non puoi usarla con la funzione sleep.

[magic_luca]

Sono recensioni degli utenti di amazon uscite prime della/e patch con easy mode, nuovi tutorial e miglioramenti di cui ha scritto poco sopra Magnvs o sbaglio?

Se hai entrambe le console ti consiglio di prenderlo per Vita: la grafica fa pena comunque, ma la versione PS4 costa di più e non puoi usarla con la funzione sleep.

Nel secondo post scrive " this game is difficult even on easy". Quindi potrebbe pure essere post patch, I post sono di inizio marzo, la patch?

[-Claymore-]

Nel secondo post scrive " this game is difficult even on easy". Quindi potrebbe pure essere post patch, I post sono di inizio marzo, la patch?

http://www.siliconera.com/2014/07/06...hallenges-ps4/

Dovrebbe essere uscita a luglio.

[Magnvs]

Dovrei iniziarlo nel prossimo futuro, fra l'altro sarà il primo jrpg che giocherò su PS4. Sono molto curioso di vedere se la difficoltà sia legata al perfezionamento dello stile di gioco, un po' in stile Fire Emblem Thracia 776 o Operation Darkness, o finisca per proporre meccaniche controintuitive e\o punitive alternate a grinding in stile Hoshigami.

[Magnvs]

Ho finito Natural Doctrine poco fa, riuscendo dopo qualche tentativo a mantenere in vita l'intero party (nelle ultime missioni il gioco passa dal game over immediato alla morte della prima unità alleata a un permadeath stile Fire Emblem).

Si tratta sicuramente di uno dei jrpg tattici più complessi e potenzialmente difficili fra quelli usciti da alcuni anni a questa parte, ma personalmente non mi è parso sadico e impossibile come quasi tutti l’avevano dipinto. Se si fa attenzione e si comprendono le logiche del link system (effettivamente intricate, specie all'inizio), della turnazione e dell'organizzazione delle aree si riducono drasticamente i problemi e si riescono ad ottenere grandi soddisfazioni dal gioco grazie alla possibilità di imbastire combo devastanti e di ottenere turni aggiuntivi in sequenza, mentre la difficoltà si alza drasticamente dando l'impressione di un gioco impossibile qualora non si pianifichino bene le mosse, lasciando che sia l'IA a sfruttare il link per imbastire assalti infiniti che portano rapidamente al game over. In quest'ottica è bene pensare fin dalle primissime fasi che ND non si può giocare come la maggior parte dei tattici e richiede di essere affrontato facendo piazza pulita di molte abitudini derivate dalla familiarità con altre serie, il che d'altro canto lo rende affascinante proprio per la sua unicità. Fra l'altro, temo che quest'ultimo punto abbia molto a che fare col modo in cui è stato trattato a livello di recensioni.

Avevo letto di gente costretta a ritentare svariate volte le prime missioni anche giocando ad easy, ma in merito c’è un equivoco dato che i vari livelli di difficoltà, da quel che ho capito, impattano solo (e marginalmente) sui danni dei nemici e non influiscono affatto sull'uso del link da parte dell'IA, nell'ottica di dare un minimo margine d'errore in più continuando però ad obbligare il giocatore a sfruttare le meccaniche di gioco per elaborare strategie valide. Sotto questo profilo il gioco non si può certo definire ingiusto, e nella maggior parte dei casi quando la situazione sembra impossibile basta prendersi una pausa, riesaminare le falle strategiche e le build dei personaggi (articolate in un sistema di skill e potenziamenti che si può alterare a piacimento col respec) per rivoltare totalmente gli esiti di uno scontro. Ad esempio, il primo approccio con la battaglia finale è stato disastroso, con metà party spazzata via nel giro di pochi turni, mentre dopo qualche tentativo non ho lasciato un solo turno linkato ai nemici nonostante i rinforzi automatici e le varie forme del boss finale.

Le uniche eccezioni sono alcune aree opzionali nei dungeon bonus e in certe missioni, effettivamente molto più ostiche della media a seconda del party con cui ci si trova (in certi casi è bene rinunciare temporaneamente ad aprire certe porte), senza contare i boss extra che per lo più vanno rimandati a un momento successivo. Non mancano poi missioni dove l'obiettivo non è eliminare le forze nemiche, assolutamente preponderanti, ma semplicemente fuggire usando i link turn per muovere ripetutamente le proprie truppe seminando i nemici. Capita anche che nel corso delle missioni cambino gli obiettivi, anche se evitando di cadere nel panico per la comparsa di nemici inattesi e con un po’ di trial and error si trova sempre una soluzione.

Un altro lato positivo è il peso davvero ridotto del grinding: volendo è possibile expare nelle aree opzionali, e in parte ha senso farlo per ottenere qualche accessorio, qualora si sia a corto di Pluton (il minerale consumato per le magie, reperibile negli scrigni) o qualora si punti a ottenere uno skill point per migliorare la build in vista di situazioni precise, ma tutto questo ha senso solo come supporto a un impianto strategico decente visto che senza un buon uso del link l'IA riuscirà comunque a eliminare il party concentrandosi sugli anelli deboli o accumulando decine di attacchi.

In ultimo, una piacevole sorpresa deriva dalla modalità multigiocatore, dove si possono creare deck con carte corrispondenti alle unità per imbastire battaglie in versus o coop. La modalità versus finora mi ha molto divertito, e se il supporto rimarrà costante non escludo di tornarci sopra.

Passando ai lati meno riusciti, al di là del comparto grafico assai mediocre (pur se funzionale in ambito tattico) vien da citare la gestione oltre il low budget degli eventi della trama, resi o col motore in game o con eventi nella world map che non godono nemmeno della classica cornice visual novel. Il comparto narrativo poi è abbastanza disastroso, con una trama potenzialmente interessante ma gestita malamente e rushata nel finale, dei personaggi caratterizzati in modo sommario e alcune svolte abbastanza incomprensibili sotto il profilo dei rapporti personali, specie per le poche spiegazioni offerte dal gioco. Discreta invece la colonna sonora, mentre gli artwork dei personaggi pur non essendo particolarmente riusciti hanno uno stile che ricorda certe opere di un po' di anni fa e mantiene una certa coerenza. In ultimo, se si lascia che il nemico agisca è facile che i link turn dell'IA durino parecchio, anche se è possibile velocizzare alcune sequenze.



Qualche consiglio per chi si stia cimentando col gioco:

-quando dovrete scegliere fra tre armi sacre, prendete assolutamente il fucile. Può essere che anche le altre due opzioni siano valide, ma il mix fra gittata, danni, numero d'attacchi e penetrazione è davvero notevole e ha semplificato molto certi passaggi delle missioni finali.

-pensate sempre alle azioni nell'ottica delle opportunità di link oltre che per il loro effetto diretto: usare una pozione su un personaggio sano per attivare un link di supporto può salvare la partita, idem sprecare un turno per fare Guard in un'area non minacciata in modo da riattivare le unità circostanti.

-le aree in cui ci si muove vanno intese come le caselle di un board game, senza pensare che si tratti di un movimento libero in stile Valkyria Chronicles, Growlanser o Makai Kingdom, mentre il posizionamento al loro interno ha senso nell’ottica delle coperture e del massimizzare i bonus degli attacchi di supporto.

-le unità da corpo a corpo sono molto meno utili e versatili a livello offensivo rispetto a quelle armate di fucili, in quest'ottica dalla metà del gioco ha senso cambiare l'uso di Geoff usandolo principalmente come fuciliere di supporto (e principale una volta ottenuta l'arma citata prima), impiegando le altre unità melee per controllare le zone calde della mappa e ripulire i nemici minori con i turni più vicini.

-pianificate in anticipo più turni e link in modo da eliminare progressivamente i nemici i cui turni si prestano a link devastanti, o semplicemente bloccano la sequenza di turni alleati.

-nelle battaglie più ostiche è bene usare i link in modo progressivo: se col primo personaggio facciamo un link col resto del party faremo perdere tutti i turni regolari ai personaggi linkati che avrebbero agito dopo, mentre dosando i turni "anticipati" col link e quelli lasciati all'iniziativa regolare avremo modo di far agire i personaggi nei turni successivi creando altri link e dando nuovi turni ai personaggi che avevano già agito nei link precedenti. Un buon modo per capire quante unità coinvolgere nel primo link può essere il valutare quanti attacchi servano per eliminare i nemici i cui turni si frappongono fra il turno in corso e quello del personaggio più vicino\con migliori possibilità per un link ulteriore.

-le abilità di supporto di Anka sono eccezionali, non solo per gli effetti ma anche per la possibilità di iniziare un link con l'intero party; l'ultima abilità di quel ramo consente di ripristinare l'iniziativa dei personaggi che hanno anticipato il proprio turno usando un link e, se si riesce a sfruttarla alla fine di un ciclo di turni ritardando il turno di Aika o abbassando le statistiche in modo da rallentare l'iniziativa, è possibile agire indisturbati per un periodo potenzialmente infinito.

[Magnvs]

Immagino sia una domanda retorica visto l'andamento del thread, ma nessuno lo sta giocando o intende recuperarlo?

[Majkol Robuschi]

Immagino sia una domanda retorica visto l'andamento del thread, ma nessuno lo sta giocando o intende recuperarlo?

Lo sto giocando io, su ps4 e psvita. Al di là dello sgomento iniziale mi sembra decisamente più interessante di quanto non sembri di primo acchito.
Ho saltato a pié pari lore e storia - skippo tutto a gogo - per concentrarmi sul gameplay che, onestamente, mi garba un po' malgrado la frustrazione che si prova a dover rifare alcuni pezzi più e più volte.
Curiosità: io gioco con portrait anime "full" e doppiaggio jap, tu come ti trovi meglio? XD
Al momento ho

Spoiler:

arruolato il mago e sto cercando di capire come funziona il discorso delle magie

[ArgentoSoma]

io, ho la prenotazione su amazon, ma in Italia ( come e' di moda ultimamente) la roba arriva sempre in ritardo. E' preoccupante.

[Pinky Winky]

anche io dovrei prenderlo ma al momento ho dato precendenza a tales of hearts r e sword art online HF. Se fosse uscito 1-2 mesi fà l'avrei preso subito. a proposito su psvita è un buon porting o devo prenderlo su ps4?

[flepa]

Più o meno quante ore di gioco sono ?

Perchè dato che la mia ps3 fatica parecchio a leggere i dischi ormai credo di pensionarla ed andarmi a prendere una ps4 (ho un 20% di sconto se la prendo questa domenica, anche aspettando qualche mese non credo che il prezzo cali più del 20% ) ... il problema è che di giochi che mi interessano ce ne sono 0... ( al momento gli unici che forse potrebbero interessarmi sono questo, quello tolkeniano e diablo 3 ... c'è altro che potrebbe fare al caso mio ? )