[241] [Thread Ufficiale] Dailyranders vs. timidezza con le ragazze

[the dark player]

Ciao, prima volta che posto qui.
Non sono prettamente qui per chiedere consigli, ma per sapere se quello che mi da fastidio da un pò di tempo è condiviso da altra gente, o se qualcuno ci è già passato, vabbè anche qualche consiglio va bene
Descrivo la situazione in breve, è una cosa molto standard: Sono in un gruppo di amici, tipo over 10 persone, tra cui mio cugino/amico acquisito. Lui fino a 2 settimane fa era fidanzato con la ragazza che mi piace. Si sono lasciati in modo esemplare, mi pare: hanno deciso tranquillamente di rompere l'accordo tra di loro, e sono passati da un'uscita all'altra da trattarsi come innamorati (baci ogni tanto, mani, abbracci random, "amoreh" ecc.) a trattarsi come normali amici, magari con un pò di freddezza questo sì (e questo cambiamento mi ha abbastanza colpito. Dà al tutto un non so che di burocratico, non so. Probabilmente sono pippe mie).
Sta di fatto che mi piace, sì. Il ferragosto passato ho avuto occasione di parlarci parecchio e sento che si avvicina abbastanza alla mia lunghezza d'onda, cosa che non mi era mai capitata in quelle pochissime ragazze che ho incontrato in vita mia, e di conseguenza sono stati discorsi piuttosto piacevoli.

Comunque il problema è un pò un altro. Cioè: poniamo per assurdo che io mi ritrovi fidanzato con lei (e questo implica che io superi le mie paure riguardo alle uscite, che in realtà io non la ripugni, o che non sia già stato friendzonato), io avrei una serie infinita imbarazzi che mi flagellerebbero in continuazione.
Prima di tutto non saprei come gestire la novità all'interno del gruppo. Cioè, da un momento all'altro dovremmo cominciare ad abbracciarci in mezzo ai soliti amici? Solo ad averlo scritto ho la pelle d'oca e una forte stretta allo stomaco. Dovremmo cominciare a chiamarci "amore" come fanno tutti (io non avrei problemi a tenere i soliti nomi, ma forse le ragazze la vedono come freddezza)? E tutte quelle cose che fanno a intervalli regolari le coppie, tipo isolarsi, tubare in disparte-sebbene-sotto-gli-occhi-di-tutti?
Cioè mi sembrano ostacoli insuperabili.
E questo è solo per gli amici. Con la famiglia a parte tutto, che va bene, ho uno strano tipo di paure riguardo loro. Per esempio proverei una punta di vergogna a farmi vedere che lavoro. Lo so è insensato e non è niente di insuperabile da parte mia, chiaramente non ho problemi a lavorare (sebbene non l'abbia mai fatto fin'ora ) con loro che lo sanno, ma è per far capire la psicologia. Forse ho il terrore che mi vedano come un adulto? Non lo so però questo si ricollega alla sfera amorosa. Come per gli amici non riesco a immaginare senza innorridire a uno scenario in cui debba presentare, per esempio, la mia ragazza ai miei. Cioè, boh, assurdo.
Immagino che le vostre donne entrino ad escano liberamente da casa vostra, dove convivete con la vostra famiglia no? D'altronde è quello che vedo fare. Con siparietti comici annessi. Io invece tremo. Anche solo fare vedere l'accenno di un effusione affettuosa nei confronti della compagna in loro presenza, mi fermo qui, non voglio stare male.
Mio fratello in particolare poi, che è più piccolo di me, del 96. Quasi che temo il suo giudizio in tal senso, sebbene forse in misura minore rispetto ai miei genitori (in particolare mia madre, lei è un monte Everest, nonostante faccia di tutto per emanciparmi psicologicamente).
Poi, pfff, la sfera sessuale. Quello veramente non riesco a immaginarlo a volte tanto è l'imbarazzo, sono sicuro che avrò una sorta di disfunzione erettile da stress/imbarazzo.

Come avrete capito non ho mai avuto contatti l'altro sesso che vadano oltre l'amicizia. Mi piacerebbe sapere se altra gente ha passato su pensieri simili. I miei amici mi hanno consigliato uno psicologo

EDIT: vedendo quanto ho scritto forse meritava un topic a sè? Forse va ben oltre il concetto di timidezza?
EDIT: il punto centra è che io mi sento letteralmente bloccato, anzi incatenato da questi pensieri. Il messaggio che voglio far passare è questo.

intanto lavoraci su, evita di provarci spudoratamente mentre sei in gruppo, altrimenti potresti sembrare uno sciacallo, per correttezza aspetterei un po' e farei 2 parole con l'ex tipo

Cristo ma quante cazzo di seghe mentali ti fai? Hai superato ampiamente ogni persona che abbia conosciuto in vita mia, messi una sopra l'altro, donne comprese lo psicologo (o psicoterapeuta, che è meglio) aiuta ma alla fine fino a un tot, non è che può uscire il pesce alla ragazza da parte tua, insomma hai davvero troppa, TROPPA paura/soggezione/checazzod'altro per il giudizio altrui..ma sul serio. Onestamente io ti direi provaci e basta senza pere ma con te mi sa che non funzionerebbe

non hai mai conosciuto le mie seghe mentali

[Witch*]

Non sai nemmeno se a lei interessi e ti fai già tutte queste pippe mentali? Direi che è il caso di fare un passo alla volta e iniziare a pensare a un modo per legare con lei in maniera più intima.

[guitar hero]

megatonante, la filosofia giusta è: un po' per volta

La prima cosa che farei, fossi in te, è chiedere all'amico di tuo cugino se a lui non dà DAVVERO fastidio se tu ti fai avanti. fermo restando che sconsiglio sempre di provarci seriamente (perché è quello che vorresti fare, mi sembra chiaro) con una che si è mollata da poco, perché lo spettro dell'ex e tante piccole insicurezze rimangono un po' più a lungo.

Fatto sta che la prima cosa da fare è sicuramente questa, anche perché questo è il vero problema legato al gruppo di amici, cioè la potenziale creazione di tensioni ulteriori. Poi come rapportarvi quando starete insieme è un problema che vale la pena di porsi in un momento successivo ad ogni modo, finché si rimane sull'astratto, è facile preoccuparsi: la realtà è che le cose vengono più naturali di quello che potresti aspettarti.
La seconda parte del post, quella riferita alla tua famiglia, mi appare un po' arcana

[Goku SSJ 58]

Ciao, prima volta che posto qui.
Non sono prettamente qui per chiedere consigli, ma per sapere se quello che mi da fastidio da un pò di tempo è condiviso da altra gente, o se qualcuno ci è già passato, vabbè anche qualche consiglio va bene
Descrivo la situazione in breve, è una cosa molto standard: Sono in un gruppo di amici, tipo over 10 persone, tra cui mio cugino/amico acquisito. Lui fino a 2 settimane fa era fidanzato con la ragazza che mi piace. Si sono lasciati in modo esemplare, mi pare: hanno deciso tranquillamente di rompere l'accordo tra di loro, e sono passati da un'uscita all'altra da trattarsi come innamorati (baci ogni tanto, mani, abbracci random, "amoreh" ecc.) a trattarsi come normali amici, magari con un pò di freddezza questo sì (e questo cambiamento mi ha abbastanza colpito. Dà al tutto un non so che di burocratico, non so. Probabilmente sono pippe mie).
Sta di fatto che mi piace, sì. Il ferragosto passato ho avuto occasione di parlarci parecchio e sento che si avvicina abbastanza alla mia lunghezza d'onda, cosa che non mi era mai capitata in quelle pochissime ragazze che ho incontrato in vita mia, e di conseguenza sono stati discorsi piuttosto piacevoli.

Comunque il problema è un pò un altro. Cioè: poniamo per assurdo che io mi ritrovi fidanzato con lei (e questo implica che io superi le mie paure riguardo alle uscite, che in realtà io non la ripugni, o che non sia già stato friendzonato), io avrei una serie infinita imbarazzi che mi flagellerebbero in continuazione.
Prima di tutto non saprei come gestire la novità all'interno del gruppo. Cioè, da un momento all'altro dovremmo cominciare ad abbracciarci in mezzo ai soliti amici? Solo ad averlo scritto ho la pelle d'oca e una forte stretta allo stomaco. Dovremmo cominciare a chiamarci "amore" come fanno tutti (io non avrei problemi a tenere i soliti nomi, ma forse le ragazze la vedono come freddezza)? E tutte quelle cose che fanno a intervalli regolari le coppie, tipo isolarsi, tubare in disparte-sebbene-sotto-gli-occhi-di-tutti?
Cioè mi sembrano ostacoli insuperabili.
E questo è solo per gli amici. Con la famiglia a parte tutto, che va bene, ho uno strano tipo di paure riguardo loro. Per esempio proverei una punta di vergogna a farmi vedere che lavoro. Lo so è insensato e non è niente di insuperabile da parte mia, chiaramente non ho problemi a lavorare (sebbene non l'abbia mai fatto fin'ora ) con loro che lo sanno, ma è per far capire la psicologia. Forse ho il terrore che mi vedano come un adulto? Non lo so però questo si ricollega alla sfera amorosa. Come per gli amici non riesco a immaginare senza innorridire a uno scenario in cui debba presentare, per esempio, la mia ragazza ai miei. Cioè, boh, assurdo.
Immagino che le vostre donne entrino ad escano liberamente da casa vostra, dove convivete con la vostra famiglia no? D'altronde è quello che vedo fare. Con siparietti comici annessi. Io invece tremo. Anche solo fare vedere l'accenno di un effusione affettuosa nei confronti della compagna in loro presenza, mi fermo qui, non voglio stare male.
Mio fratello in particolare poi, che è più piccolo di me, del 96. Quasi che temo il suo giudizio in tal senso, sebbene forse in misura minore rispetto ai miei genitori (in particolare mia madre, lei è un monte Everest, nonostante faccia di tutto per emanciparmi psicologicamente).
Poi, pfff, la sfera sessuale. Quello veramente non riesco a immaginarlo a volte tanto è l'imbarazzo, sono sicuro che avrò una sorta di disfunzione erettile da stress/imbarazzo.

Come avrete capito non ho mai avuto contatti l'altro sesso che vadano oltre l'amicizia. Mi piacerebbe sapere se altra gente ha passato su pensieri simili. I miei amici mi hanno consigliato uno psicologo

EDIT: vedendo quanto ho scritto forse meritava un topic a sè? Forse va ben oltre il concetto di timidezza?
EDIT: il punto centra è che io mi sento letteralmente bloccato, anzi incatenato da questi pensieri. Il messaggio che voglio far passare è questo.

se la tipa è quella giusta, tutte ste seghe mentali nn te le fai... perchè ti trovi a tuo agio con lei. Fai un passo alla volta. E se ti piace tanto sta tipa, scavalca il tuo amico e fottitene... di ragazze giuste ne trovi 1 su un milione, di amici ne trovi anche nelle patatine e poi, loro si son lasciati, non stai tradendo nessuno

EDIT: è normale che una persona che ti piaceva un casino sia esteticamente che di testa (ti trovi in sintonia, non ti senti in imbarazzo e cose del genere... lo sapete meglio di me ), dopo che la conosci per un po', tipo 2 mesi, un minimo ti scade? (cioè rimane la stessa persona bellissima di prima ma non la vedi più perfetta com'era e pensi che magari ce ne potrebbero essere di meglio)

[megatonante]

Cristo ma quante cazzo di seghe mentali ti fai? Hai superato ampiamente ogni persona che abbia conosciuto in vita mia, messi una sopra l'altro, donne comprese lo psicologo (o psicoterapeuta, che è meglio) aiuta ma alla fine fino a un tot, non è che può uscire il pesce alla ragazza da parte tua, insomma hai davvero troppa, TROPPA paura/soggezione/checazzod'altro per il giudizio altrui..ma sul serio. Onestamente io ti direi provaci e basta senza pere ma con te mi sa che non funzionerebbe

Contento di avere il primato, almeno
No davvero, mi aiuta a mettermi in una certa dimensione.

Non sai nemmeno se a lei interessi e ti fai già tutte queste pippe mentali? Direi che è il caso di fare un passo alla volta e iniziare a pensare a un modo per legare con lei in maniera più intima.

Questo è talmente chiaro che non l'ho scritto diciamo. Non voglio peccare di presunzione cioè, se interpreto bene qualche cosa in realtà non gli interesso. Il centro sono più i blocchi mentali miei, che il mettercisi insieme. cioè sto andando un pò a monte

intanto lavoraci su, evita di provarci spudoratamente mentre sei in gruppo, altrimenti potresti sembrare uno sciacallo, per correttezza aspetterei un po' e farei 2 parole con l'ex tipo
non hai mai conosciuto le mie seghe mentali

megatonante, la filosofia giusta è: un po' per volta

La prima cosa che farei, fossi in te, è chiedere all'amico di tuo cugino se a lui non dà DAVVERO fastidio se tu ti fai avanti. fermo restando che sconsiglio sempre di provarci seriamente (perché è quello che vorresti fare, mi sembra chiaro) con una che si è mollata da poco, perché lo spettro dell'ex e tante piccole insicurezze rimangono un po' più a lungo.

Fatto sta che la prima cosa da fare è sicuramente questa, anche perché questo è il vero problema legato al gruppo di amici, cioè la potenziale creazione di tensioni ulteriori. Poi come rapportarvi quando starete insieme è un problema che vale la pena di porsi in un momento successivo ad ogni modo, finché si rimane sull'astratto, è facile preoccuparsi: la realtà è che le cose vengono più naturali di quello che potresti aspettarti.
La seconda parte del post, quella riferita alla tua famiglia, mi appare un po' arcana

Già, sono d'accordo con te e sono d'accordo su tutto, a cui avevo già pensato. (comunque non è l'amico di mio cugino, ma proprio mi cugino vabè che ho scritto tutto a cazzo e di getto, scusatemi)
Il fatto è che, non importa quanto si possa andare per gradi, il risultato sarebbe lo scenario che ho un pò descritto no? Cioè non vedo variabili nel percorso che potrebbe far cambiare il mio modo di pensare e i miei imbarazzi.

Anche se la ragazza non facesse parte del gruppo e fosse esterna, per forza di cose dovrebbe esserne inclusa no? Non posso mica segregarla a forza dal mio gruppo di amicizie. Ed ecco che si ripresenta il problema "effusioni clichettose in pubblico di amici". Praticamente per andare bene non dovrei avere amici che mi osservino. Anzi no, rimarrebbe il mio super io o qualunque parte di me stesso che mi osserva quando faccio le cose (spesso mi figuro la mia posizione nello spazio che sta facendo una certa cosa, e mi giudico).

Il fatto della famiglia ti sembra arcana? Può essere. Effettivamente non ho mai sentito nulla di simile in giro

se la tipa è quella giusta, tutte ste seghe mentali nn te le fai... perchè ti trovi a tuo agio con lei. Fai un passo alla volta. E se ti piace tanto sta tipa, scavalca il tuo amico e fottitene... di ragazze giuste ne trovi 1 su un milione, di amici ne trovi anche nelle patatine e poi, loro si son lasciati, non stai tradendo nessuno

EDIT: è normale che una persona che ti piaceva un casino sia esteticamente che di testa (ti trovi in sintonia, non ti senti in imbarazzo e cose del genere... lo sapete meglio di me ), dopo che la conosci per un po', tipo 2 mesi, un minimo ti scade? (cioè rimane la stessa persona bellissima di prima ma non la vedi più perfetta com'era e pensi che magari ce ne potrebbero essere di meglio)

Forse infatti il segreto di andare per gradi è questo: dando tempo alla tua psiche di metabolizzare una situazione REALE, e non rushata e simulata dal nostro computer di merda che è il cervello, si accettano tranquillamente molte più cose rispetto a quanto non si farebbe durante la simulazione mentale...
Dovrei semplicemente buttare alle ortiche tutti gli imbarazzi e agire con oggettività. Però a quel punto si aggiungono i miei problemi procedurali, cioè quelli standard di ogni novellino. Non so "come si esce", come lo si chiede, come bisogna comportarsi, dove andare e... mi fermo qui, sto rantando troppo

In ogni caso per l'EDIT. Io spero in quello che dici, che tra l'altro mi è già capitato. Cioè io prima l'ho sognata. E la cosa mi da fastidio appunto per tutti i blocchi che ho. Spero che l'infatuazione si sfoghi col tempo e che lei scenda magicamente al di sotto dei miei standard considerevolmente alti

[guitar hero]

Intanto non è obbligatorio che la propria ragazza sia parte integrante della compagnia: può capitare che lo sia, può capitare che non lo sia e che le uscite comuni siano sporadiche.
Secondariamente, insisto sul fatto che le cose che ti sembrano strane poi non lo sono chiaro che all'inizio si è poco più che sconosciuti. Ci sono coppie che dopo pochi mesi vanno in bagno assieme. Poi se vanno a casa di darkplayer possono addirittura cacare dandosi la mano.
Anche la cosa della famiglia: non è che dopo una settimana che state insieme, tu la porti a casa e dici "mamma, ti presento Ermengarda. È la donna della mia vita".

Mi ricordi l'ansia del primo bacio

[The Kurgan]

Intanto non è obbligatorio che la propria ragazza sia parte integrante della compagnia: può capitare che lo sia, può capitare che non lo sia e che le uscite comuni siano sporadiche.
Secondariamente, insisto sul fatto che le cose che ti sembrano strane poi non lo sono chiaro che all'inizio si è poco più che sconosciuti. Ci sono coppie che dopo pochi mesi vanno in bagno assieme. Poi se vanno a casa di darkplayer possono addirittura cacare dandosi la mano.
Anche la cosa della famiglia: non è che dopo una settimana che state insieme, tu la porti a casa e dici "mamma, ti presento Ermengarda. È la donna della mia vita".

Mi ricordi l'ansia del primo bacio

[megatonante]

Intanto non è obbligatorio che la propria ragazza sia parte integrante della compagnia: può capitare che lo sia, può capitare che non lo sia e che le uscite comuni siano sporadiche.
Secondariamente, insisto sul fatto che le cose che ti sembrano strane poi non lo sono chiaro che all'inizio si è poco più che sconosciuti. Ci sono coppie che dopo pochi mesi vanno in bagno assieme. Poi se vanno a casa di darkplayer possono addirittura cacare dandosi la mano.
Anche la cosa della famiglia: non è che dopo una settimana che state insieme, tu la porti a casa e dici "mamma, ti presento Ermengarda. È la donna della mia vita".

Mi ricordi l'ansia del primo bacio

Oddio, ma in ogni caso il presentare qualcuno alla famiglia mi sembra atroce... Cioè mi immagino l'animo al settimo cielo di mia madre in tal caso ipotetico e me ne vergogno. E' una cosa che non riesco a spiegare, e cerco di farlo da un sacco di tempo... Probabilmente non sono riuscito a emanciparmi da lei e dalla mia famiglia, a livello del subconscio però, è questo il brutto. Non so. E' paradossale che tema il giudizio della mia famiglia, luogo in cui si dovrebbe essere più aperti possibile, e più a proprio agio possibile. Mi chiedo cos'è che abbia portato a questo

E' paradossale che tema più il "Si" che un due di picche a una proposta a una ragazza da parte mia. Il Sì scatenerebbe tutte le robe di cui sopra, il no di contro non avrebbe effetto su di me. Anzi, la mia autostima crescerebbe perchè potrei dire di averci provato, e di aver ricevuto un rifiuto. La mia autostima non scenderebbe sia perchè è già a a livelli molto bassi, sia perchè sarebbe una cosa troppo banale.

Mah, vabè, grazie comunque per le risposte. Sto uscendo e non risponderò più per un pò. D'altronde non credo ci sia molto altro da dire. Il problema sono solo io e non ci sono cazzi che tengano. Devo far leva sul raziocinio e superare un ostacolo uno dopo l'altro, no way around it.

[Raikkonen]

Sono profondamente sconfidato, mi passa persino la voglia di uscire se dopo devo stare come ieri sera ad un miniconcerto circondato da coppiette che si sbaciucchiavano romanticamente ed io l'unico sfigato da solo, sono messo davvero malissimo.

[The Kurgan]

Sono profondamente sconfidato, mi passa persino la voglia di uscire se dopo devo stare come ieri sera ad un miniconcerto circondato da coppiette che si sbaciucchiavano romanticamente ed io l'unico sfigato da solo, sono messo davvero malissimo.

Va' che piangersi addosso non aiuta

[Lex]

EDIT: è normale che una persona che ti piaceva un casino sia esteticamente che di testa (ti trovi in sintonia, non ti senti in imbarazzo e cose del genere... lo sapete meglio di me ), dopo che la conosci per un po', tipo 2 mesi, un minimo ti scade? (cioè rimane la stessa persona bellissima di prima ma non la vedi più perfetta com'era e pensi che magari ce ne potrebbero essere di meglio)

E' normalissimo, può essere che lei all'inizio si comportava in modo un po' diverso, che tu fossi più entusiasta e quindi meno obiettivo nel giudicare, o semplicemente che col tempo emergono lati della persona che ti vanno meno a genio.

[DON IVANO]

e aggiungo una cosa al concetto di lex: mai sentirsi super entusiasti, prendete atto del carattere della persona e basta, altrimenti rischiate grosse delusioni

[Kuroda]

Intanto non è obbligatorio che la propria ragazza sia parte integrante della compagnia: può capitare che lo sia, può capitare che non lo sia e che le uscite comuni siano sporadiche.
Secondariamente, insisto sul fatto che le cose che ti sembrano strane poi non lo sono chiaro che all'inizio si è poco più che sconosciuti. Ci sono coppie che dopo pochi mesi vanno in bagno assieme. Poi se vanno a casa di darkplayer possono addirittura cacare dandosi la mano.
Anche la cosa della famiglia: non è che dopo una settimana che state insieme, tu la porti a casa e dici "mamma, ti presento Ermengarda. È la donna della mia vita".

Mi ricordi l'ansia del primo bacio

Comunque quoto. Fai un passo per volta. Prima pensa a mettertici insieme, poi inizi a fare seghe mentali. Step by step.

[the dark player]

disappunto, c'è la doccia in mezzo

[Raikkonen]

ma è normale che i miei amici puntino che io consumi subito con tizia X invece di conoscerla meglio...

Oltretutto il loro sistema non mi sembra poi cosi efficace se verifichiamo dati alla mano i successi e i fallimenti... ma tutti vi comportate cosi? dov'è finito il romanticismo?

Sì, purtroppo questa è diventata ormai la normalità, il romanticone è visto come uno sfigato.

Tempo fa un gruppo di miei ex compagni ad una festa chiamarono una "ragazza" ( non ho mai capitato se fosse una povera disperata che si concedeva a tutti o era una prostituta pagata ) che accettò di fare sesso con alcune persone quella notte. Un mio amico rifiutò di andarci dicendo " no non mi va di fare queste cose, faccio l'amore non il sesso " e tutti giù a deriderlo e prenderlo per il culo.