[1]GMC chiude, grazie di tutto.

[pape]

A volte questi cialtroni ti rispondono che siccome non sei nessuno ti conviene accettare di tutto altrimenti non vai da nessuna parte...(in genere, ad esempio, espongono l'esempio della propria vita, nella quale anche loro sono dovuti partire da zero. Questo è vero per poche persone, non per tutte, e spesso sono solo frottole, l'ho sentito fin troppe volte per crederci, e l'ho sentita anche da persone delle quali ho saputo che "strada" hanno fatto per andare avanti) purtroppo mi è capitato anche questo.
Sai, il problema non è lavorare tanto. E forse nemmeno per poco: l'importante è mettere subito i puntini sulle i, perchè il peso maggiore è quello psicologico, il capire di trovarti in una situazione da cui forse non ottieni nulla, e stai perdendo tempo inutilmente.
Nel contempo hai poche alternative, se non nessuna, e quindi sopporti. E ti stressi ingiustamente.

Se uno ti propone di lavorare gratis o quasi, picchialo di santa ragione, quale che sia la motivazione che porta. Ti sta prendendo in giro.

Pape

[DON IVANO]

Sì, sono convinto che lo stato di salute di PSM e TGM sia molto precario.
Ultimamente sto risfogliando tante riviste del passato (non tanto passato, anche relativamente a 2-3 anni fa).
PSM è in caduta libera, con una qualità della carta che è divenuta intollerabile, senza più un angolo della posta e con la sola rubrica dei titoli storici PS3 e PSP lunga metà rivista: un catalogo in pratica, inutile, perchè letto una volta serve poi solo a fare da riempitivo.
TGM ha cambiato grafica: nel primo numero, a tatto, ho avuto una sensazione positiva, ma ora mi sto ricredendo: esteticamente è molto più sobria, ma noiosa, e, sarò io, ho la sensazione che la quantità di testo scritto sia precipitata. In due giorni l'ho letta quasi tutta e non mi accadeva dai tempi in cui le riviste avevano 80 pagine di cui 40 di pubblicità. E' come se il tempo dedicata a quest'ultima stia sempre più scemando e che il rinnovo grafico sia servito molto a coprire questa situazione.
Mestizia.

non sono l'unico ad averlo notato, allora

Io mi sono sempre dato una regola: MAI lavorare gratis, o per cifre ridicole. Se per un articolo mi pagano quanto un'ora della donna delle pulizie, preferisco andare a fare onestamente le pulizie che arricchire un cialtrone disonesto.

Pape

per poi magari uscirsene con "eeeeeh ai miei tempi ...."
ò_ò

[Alpha e Omega]

Se uno ti propone di lavorare gratis o quasi, picchialo di santa ragione, quale che sia la motivazione che porta. Ti sta prendendo in giro.

Pape

Sai quanto è radicata in Italia l'idea che l'apprendista, o pseudo tale, non debba essere pagato?
Io la trovo una cosa assurda che si lavori a gratis -Io con cosa vivo? Con l'aria che tira? Mangio gli avanzi nei cassonetti?- eppure se interroghi gente di 40-50 anni per loro è una cosa normalissima. Mai capito perchè lavorare per uno sputo in un occhio dovrebbe essere normale.

[pape]

Sai quanto è radicata in Italia l'idea che l'apprendista, o pseudo tale, non debba essere pagato?
Io la trovo una cosa assurda che si lavori a gratis -Io con cosa vivo? Con l'aria che tira? Mangio gli avanzi nei cassonetti?- eppure se interroghi gente di 40-50 anni per loro è una cosa normalissima. Mai capito perchè lavorare per uno sputo in un occhio dovrebbe essere normale.

Che l'italiano medio sia un mentecatto, lo sappiamo. Ma non capisco come lo si possa accettare: che diavolo di senso ha lavorare per non venire pagati? Per fare favore a qualche mentecatto?

Pape

[Mega Man]

Ci sono ancora TGM e Gamesvillage da fare. E Nintendo. Io, è già da qualche mese che mi occupo prevalentemente di gestire la sezione hardware di Computer Magazine.
Non so cosa farà la concorrenza, ma di certo, non andrei a lavorare per quei concorrenti che tengono in vita riviste(siti sulla pelle dei collaboratori (nel senso che non li pagano).

Pape

Vabbè ma vale per i siti grandi che hanno un profitto, e credo che chi scriva per Multy o Eurog. abbia un guadagno, no? Certo chi scrive per quelli amatoriali non riceve soldi dato che non ne circolano quasi per niente certo li non si hanno neanche obblighi, scrivi come e quanto ti pare e bon.
Se dovessi scrivere per un sito "grande" dove mi costringono a fare un tot di articoli a gratis perchè "sei un novellino", li fanculizzerei all'atomica

[Peppigno]

non sono l'unico ad averlo notato, allora


per poi magari uscirsene con "eeeeeh ai miei tempi ...."
ò_ò

Ho letto anche sul forum concorrente che tira una brutta aria lì. Tra l'altro il loro blog non viene più aggiornato da qualche mese .

[pape]

Vabbè ma vale per i siti grandi che hanno un profitto, e credo che chi scriva per Multy o Eurog. abbia un guadagno, no? Certo chi scrive per quelli amatoriali non riceve soldi dato che non ne circolano quasi per niente certo li non si hanno neanche obblighi, scrivi come e quanto ti pare e bon.
Se dovessi scrivere per un sito "grande" dove mi costringono a fare un tot di articoli a gratis perchè "sei un novellino", li fanculizzerei all'atomica

Ci sono realtà serie e realtà meno serie, indipendentemente dalle dimensioni (reali o presunte) del fatturato.

Pape

[mikemcc1992]

Della borsa lavoro che ne pensate?

[Mao-t]

Ci sono ancora TGM e Gamesvillage da fare. E Nintendo. Io, è già da qualche mese che mi occupo prevalentemente di gestire la sezione hardware di Computer Magazine.
Non so cosa farà la concorrenza, ma di certo, non andrei a lavorare per quei concorrenti che tengono in vita riviste(siti sulla pelle dei collaboratori (nel senso che non li pagano).

Pape

Fammi capire bene, premettendo che so a chi ti riferisci e a che rivista alludi, la situazione è la medesima di Game Pro? Ovvero rivista tenuta in piedi grazie a collaboratori sottopagati o non pagati per niente?

Liberissimo di non rispondere o rispondere per mp. Sono curioso, sai, avevo intenzione di prendere dopo anni di "dismissione" la rivista in questione, giusto per amore di leggerne una multiformato.

[pape]

Fammi capire bene, premettendo che so a chi ti riferisci e a che rivista alludi, la situazione è la medesima di Game Pro? Ovvero rivista tenuta in piedi grazie a collaboratori sottopagati o non pagati per niente?

Liberissimo di non rispondere o rispondere per mp. Sono curioso, sai, avevo intenzione di prendere dopo anni di "dismissione" la rivista in questione, giusto per amore di leggerne una multiformato.

Non voglio fare nomi. Posso solo dire che in giro, carta o Internet, è pieno di cialtroni che non pagano, o pagano con il gioco in regalo, o con cifre che sono un'insulto all'intelligenza. Fortunatamente, ci sono anche persone per bene, che purtroppo rappresentano una sparuta minoranza.

Pape

[mikemcc1992]

C'è anche da dire che per un gioco in regalo molta gente scriverebbe.

[pape]

C'è anche da dire che per un gioco in regalo molta gente scriverebbe.

Di fessi è pieno il mondo ^_^

Pape

[glorfindel75]

Sai quanto è radicata in Italia l'idea che l'apprendista, o pseudo tale, non debba essere pagato?
Io la trovo una cosa assurda che si lavori a gratis -Io con cosa vivo? Con l'aria che tira? Mangio gli avanzi nei cassonetti?- eppure se interroghi gente di 40-50 anni per loro è una cosa normalissima. Mai capito perchè lavorare per uno sputo in un occhio dovrebbe essere normale.

Sai, è come quando prima uno che aveva fatto il militare obbligatoriamente te lo racconta come una favoletta.
Magari in quel periodo stava in depressione, ma poi la naja è passata e... diventa tutto uno scherzo: ora tocca agli altri...
(che poi questo è uno stato assurdo: laureato a 27 anni, penultimo anno di leva obbligatoria, oramai chiamavano alle armi un terzo o un quarto di numero rispetto a chi veniva chiamato prima... oh mi hanno voluto dare fastidio e l'ho dovuta fare a forza... invece di dare la possibilità di cercare un lavoro... il mese del mio scaglione ci presentammo in circa 400, da tutta Italia, visto che a La Spezia non chiamavano più. Prima ogni scaglione era di 2000 e passa...)
Poi ripeto, da diffidare sempre chi, dall'alto della sua età ti parla di fatica e quant'altro, se poi va in giro con un'audi A6, o si lamenta della crisi e si fa un mese di vacanza con la famigliola.
Tenuto conto anche che molta gente che ha ora 50 anni, soprattutto se dipendenti pubblici, negli anni 80 ha avuto la strada un bel pò spianata: per quello oggi noi giovani ne paghiamo le conseguenza. Proprio a causa di detta persone, che hanno preso quello che più potevano.

[glorfindel75]

Non voglio fare nomi. Posso solo dire che in giro, carta o Internet, è pieno di cialtroni che non pagano, o pagano con il gioco in regalo, o con cifre che sono un'insulto all'intelligenza. Fortunatamente, ci sono anche persone per bene, che purtroppo rappresentano una sparuta minoranza.

Pape

Penso di avere capito a chi ti riferisci: tempo fa su Facebook o su un certo sito lessi al proposito di qualche lamentela di vari collaboratori. A cui credo.

[Sephiroth1984]

Non voglio fare nomi. Posso solo dire che in giro, carta o Internet, è pieno di cialtroni che non pagano, o pagano con il gioco in regalo, o con cifre che sono un'insulto all'intelligenza. Fortunatamente, ci sono anche persone per bene, che purtroppo rappresentano una sparuta minoranza.

Pape

Forse il problema è ancora più a monte: in Italia c'è ancora pochissima apertura mentale (e riconoscimento professionale) verso i freelancer...
Non mi sembra nemmeno che esista una tariffa fissa e precisa, capace di dare un certo ordine e criterio nella quantificazione del rapporto tra quantità/qualità di articoli/parole e guadagno annesso...o sbaglio?

Ecco perchè mi chiedo in che modo un datore di lavoro quantifichi e pesi il costo di un recensore...
O meglio: viene messo sullo stesso livello di un giornalista o sullo stesso livello di un critico d'arte/cinema/musica?
Inoltre la presenza ormai massiccia di recensori amatoriali o semi-amatoriali sul web, quanto può inflazionare gli stipendi di un professionista famoso/riconosciuto?

Ecco perchè qualche pagina fa ho citato la diminuzione del divario tra "pro e amatoriali" e non mi stupirei se qualche datore di lavoro pensasse "Ci sono tizi che scrivono recensioni al tuo stesso livello...e mi costano zero!"...

Capisco il tuo ragionamento sul "lavoro senza stipendio" e sono d'accordissimo che sia da evitare, anche perchè abbassa la credibilità del mestiere in questione e crea inflazione...
Ma se osserviamo la situazione dall'ottica di un "neo-recensore amatoriale" (che scrive solo per hobby e senza guadagno, ma con speranze di futuro impiego), prima di poter dire "io sono un professionista e quindi mi pagate!" non deve fare un bel po' di gavetta?
Infondo come si comincia se non così?
E come si può saltare questa fase senza arrecare danni diretti a chi, invece, scrive anche per passione ma, soprattutto, per portare il pane a casa?

(leggasi: se aumentano i recensori amatoriali sul web e magari migliorano pure qualitativamente, tanto da eguagliare i pro, quanto è reale il rischio di un'inflazione sugli stipendi e di una "concorrenza sleale" in pieno stile cinese?)