Non vi sembra che il forum si stia spopolando?

[Linkomane]

Per rispondere a chi mi ha citato quoto Tomberry, ha scritto tutto lui, se non vi trovate d'accordo con una segnalazione avete il diritto di chiedere in privato al mod che ve l'ha data il perchè di essa. Mi è successo altre volte e ho dato sempre spiegazioni chiare e concise sul motivo delle mie segnalazioni.

[Jeff]

- problema offese a terzi, per l'ennesima volta scrivo in una discussione che il problema è reale, se pensate che sia un'assurdità che arrivi una denuncia, allora dovete ricredervi. a questo punto dovremo fare qualcosa per spiegare e render chiaro a tutto il forum i motivi dei ban per le offese a terzi, me lo segno. lasciatemi anche fare una piccola critica a chi continua imperterrito a dire che son solo "scuse"... è proprio vero che chi non viene scottato, non ha in genere l'idea di cosa può voler dire scrivere/dire una cosa sbagliata (a livello legale dico), ma tant'è, non è sicuramente richiesto. sottolineo invece che al momento della registrazione un utente accetta il regolamento vigente all'interno del forum quindi le lamentele son inutili ad un certo punto perchè iscrivendovi avete accettato/dichiarato di sottostare al regolamento (che guardacaso vieta le offese a terzi). Poi possiam discutere quanto volete sul definire queste offese a terzi, ma non venite a dire che non c'è scritto nulla ed inoltre non è vero che basta scrivere "l'utente si prende ogni responsabilità di ciò che scrive" perchè comunque il proprietario e chi gestisce ha una parte della colpa di ciò che scrive l'utente.

Se vogliamo essere pignoli, io non ho accettato questo regolamento, ma quello che era in vigore al momento della mia iscrizione. E quando il regolamento è stato modificato, non è mai stato richiesto esplicitamente di accettarlo nuovamente, giacchè mi ricordi.
Poi se vuoi virare il discorso su "il regolamento ora è questo, se state qui zitti e tacete" allora siam punto e a capo ed evitiamo direttamente di discutere (atteggiamento che vedo in molte delle alte sfere del forum, peraltro).

[tony89x]

a me piace la dittatura

[Pappe]

da un po di risposte visto che a quanto pare ci sono ancora lacune d'informazione.

- il server è vero che fa backup di ore ogni giorno, ma personalmente non ho idea del motivo per cui ci metta così tanto tempo (impostazione errata? processo determinato dall'alto?) ne il perchè non siano ancora riusciti a sistemare questo problema (perchè è un problema, non c'è altro termine con cui definirlo). Personalmente son davvero rammaricato per questo, come li avete voi, anche io ho disagi per la navigazione all'interno del forum, ma è anche vero che noi non possiam fare nulla se non girare le lamentele oltre al fatto che non abbiamo materialmente il server sottomano.

- problema offese a terzi, per l'ennesima volta scrivo in una discussione che il problema è reale, se pensate che sia un'assurdità che arrivi una denuncia, allora dovete ricredervi. a questo punto dovremo fare qualcosa per spiegare e render chiaro a tutto il forum i motivi dei ban per le offese a terzi, me lo segno. lasciatemi anche fare una piccola critica a chi continua imperterrito a dire che son solo "scuse"... è proprio vero che chi non viene scottato, non ha in genere l'idea di cosa può voler dire scrivere/dire una cosa sbagliata (a livello legale dico), ma tant'è, non è sicuramente richiesto. sottolineo invece che al momento della registrazione un utente accetta il regolamento vigente all'interno del forum quindi le lamentele son inutili ad un certo punto perchè iscrivendovi avete accettato/dichiarato di sottostare al regolamento (che guardacaso vieta le offese a terzi). Poi possiam discutere quanto volete sul definire queste offese a terzi, ma non venite a dire che non c'è scritto nulla ed inoltre non è vero che basta scrivere "l'utente si prende ogni responsabilità di ciò che scrive" perchè comunque il proprietario e chi gestisce ha una parte della colpa di ciò che scrive l'utente.

questione sanzioni assurde, prego caldamente di segnalarcele in privato, anche che fosse una segnalazione che ritenete ingiusta.
liberi di scrivere in MP (a mod, guardian fino agli admin) che utilizzando la solita mail (cliccate su "contattaci" in basso a destra della schermata del forum).

detto questo trovo che si stia andando leggermente OT quindi prego di ritornare sui binari della discussione.

Penso che personalmente il forum sia per ovvi motivi cambiato perchè cambiano gli utenti, cambiano i membri dello staff, cambia anche l'età di chi lo frequenta quindi è inevitabile. Che viri in positivo e negativo è soggettivo, io penso che siano state fatte sia cose ritenute positive (es. l'evoluzione a mio parere enorme in positivo del Mercatino) che cose ritenute negative (cambiamenti nel regolamento, piuttosto che appunto i problemi del server).

badate bene che ho scritto "cose ritenute positive e negative", non "cose corrette o errate".

*
Hai praticamente riassunto quello che indendevo io con il post precedente.

Come dice qualcuno è vero che la maggiorparte dell'utenza non si è mai trovata "dall'altra parte" e non abbia idea di come si gestista un serrvizio del genere, io personalmente ho avuto alcune esperienze (piccole utenze per carità..) ma a livello di competenze "informatiche" e di come funzionano servizi web come forum e simili posso dire di averne un'idea più che concreta e posso anche dire che è impensabile che un backup duri dalle 4 alle 6 ore per fare un esempio.
Un'altra cosa che trovo veramente ridicola sono le limitazioni, specie di peso, su firme e avatar che avevano un senso anni fa quando la banda larga NON era diffusa ma che oggi non hanno più senso di esistere, anche se effettivamente gli avatar gravano sul server del forum e non sono hostati su server diversi (e potrei azzardare anche che ci sia un modo per "spostarli" su server esterni come già avviane per le firme).

Per quanto riguarda i contenuti e le problematiche legali, come già detto in precedenza da molti si rasenta il ridicolo quando in tv, in fascia protetta, si vedano tranquillamente culi e tette mentre qua non si può parlare di sessualità (e non intendo fare thread di sole immagini porno).
Hai perfettamente ragione a dire che quando ci siamo iscritti abbiamo accettato un contratto che prevedeva certe cose ma credo che sia possibile modificarlo unilateralmente come fa ad esempio una qualsiasi banca o un qualsiasi altro servizio in caso di modifica dei termini di contratto....

Il discorso è sempre il solito alla fine: a Sprea questo forum interessa fino ad un certo punto altrimenti ci sarebbe la volontà di avere un dialogo più aperto con l'utenza e si cercherebbe di valutare le proposte degli utenti per migliorare l'esperienza del forum. È troppo facile dire non possiamo modificare questo perchè non possiamo o tirere in ballo altre scuse di circostanza.

Tutto secondo il mio parere ovviemente, e scusate per il wall of text.

[Dark_Angel83]

Se vogliamo essere pignoli, io non ho accettato questo regolamento, ma quello che era in vigore al momento della mia iscrizione. E quando il regolamento è stato modificato, non è mai stato richiesto esplicitamente di accettarlo nuovamente, giacchè mi ricordi.
Poi se vuoi virare il discorso su "il regolamento ora è questo, se state qui zitti e tacete" allora siam punto e a capo ed evitiamo direttamente di discutere (atteggiamento che vedo in molte delle alte sfere del forum, peraltro).

allora cancella il tuo account, è possibile ed è tuo diritto farlo se non sei d'accordo col contratto d'utilizzo

[Quester]

Mi sorprendo nel vedere che nessuno ha citato la dipartita di Gorman.

Bazzico sul foro da quando ero un patetico tredicenne e mi sono affezionato all'ambiente per quanto odioso possa sembrare a volte. Non importa quanto tempo libero ho a disposizione, 5 minuti su gamesvillage li dedico sempre ogni giorno. Come si può chiamare? Dipendenza, affezione o abitudine?



Q

[Kane Connor]

È un discorso articolato, che dividerei in tre parti: cambiamenti esterni, utenza e amministrazione.

Sui cambiamenti esterni, c'è stata l'apertura di internet a un bacino di utenza che nel 2003 (anno di iscrizione personale qua) era tagliato fuori. C'erano più pionieri e meno pantofolai, per lo più gli appassionati di VG dovevano appoggiarsi su forum stranieri per trovare una piattaforma comune per dialogare. Da qualche anno, la situazione è mutata, ci sono più offerte ed una utenza che si "accontenta" di meno, pertanto una struttura statica come GR/GV non si è adattata alla mutazione generale dei siti web.

Il discorso fatto sul bacino di utenza più ampio si riflette anche sulla qualità e quantità dell'utenza: ci sono moltissimi iscritti, però la percentuale di che apre discussioni interessanti è in continuo calo. Poca curiosità, ma anche tendenza a cercare fonti diverse invece di appoggiarsi al forum. Il fatto che adesso abbiamo più utenti molesti è direttamente legato all'incremento degli utenti, mentre l'allontanamento di utenti storici è legato sia a fattori personali (cambi di interesse, ad esempio), sia ad alcune limitazioni insite in GV che alla lunga stancano.

E veniamo quindi ai problemi di gestione, prendendo in esame l'intervallo 2005-Oggi. Cosa ha in più il forum? Qualche funzionalità aggiuntiva c'è (colonnine in alto a sinistra, ad esempio), ma ci sono ancora bachi vecchi di 6 anni che stanno ancora qua (redirect fatti a muzzo se perdi la sessione di login, pagina errata se nella sezione calcio clicchi su rispondi da non loggato), oltre a peggioramenti progressivi del servizio: le pubblicità ovunque ralentano la navigazione e sono molto fastidiose, la disattivazione dell'embedded è una carenza grave, il down di ore ogni giorno è sinceramente da servizio dilettanti.
Qua il problema è a monte: prima avevamo admin che erano con pieni poteri e potevano operare prontamente e con criterio; ora abbiamo admin con le mani legate (a partire da Lex), con direttive dall'alto che ne castrano le possibilità, e un unico referente diretto, AliasGv, che non so chi sia e che finora non ha mostrato molta reattività ai problemi del forum.
Quindi sì, la disaffezione a GV è palese nella vecchia guardia e le nuove leve vedono lidi migliori dove approdare; non è solo una impressione da nostalgici.

[Jeff]

allora cancella il tuo account, è possibile ed è tuo diritto farlo se non sei d'accordo col contratto d'utilizzo

Riquoto la seconda parte del mio post, allora.
Ah, e sto punto lo dico direttamente in faccia: a parte flammare in ogni singola discussione in cui intervieni hai altro da fare nella vita? Perchè hai sto atteggiamento in ogni singola discussione in cui intervieni, ti ho già messo in lista ignora, e tuttavia sapevo già che mi avresti risposto da quanto sei prevedibile.

E nonostante questo non vieni mai segnalato ne bannato, nonostante i tuoi interventi non portino mai nulla alle discussioni.

[Tomberry]

Se vogliamo essere pignoli, io non ho accettato questo regolamento, ma quello che era in vigore al momento della mia iscrizione. E quando il regolamento è stato modificato, non è mai stato richiesto esplicitamente di accettarlo nuovamente, giacchè mi ricordi.
Poi se vuoi virare il discorso su "il regolamento ora è questo, se state qui zitti e tacete" allora siam punto e a capo ed evitiamo direttamente di discutere (atteggiamento che vedo in molte delle alte sfere del forum, peraltro).

personalmente non ho mai detto questo e soprattutto in questo modo.

le varie modifiche che sono state apportate (in realtà molto poche) son state abbastanza segnalate tramite gli annunci (dico abbastanza perchè si può sempre essere più precisi nelle cose e che sicuramente qualcuno non le avrà viste) e comunque nessuno ti obbliga di rimanere (che vuol semplicemente dire che se non accetti più il regolamento vigente sei libero di cancellarti o non frequentare il forum).

detto questo stiam andando OT, per chi vuole, in privato, son disponibile a discutere di cose che secondo il vostro parere non tornano o che volete chiarire.

qui direi basta.

[Rated R]

_Riguardo la pubblicità, non è un problema, molti forum ne sono pieni e gli utenti si adeguono di conseguenza;
_I problemi di down del forum: personalamente io mi ricordo che GR ne ha sempre avuti, soprattutto negli orari di punta e caldi della giornata. Ora, la situazione è sensibilmente migliorata ma ha partorito il problema del quotidiano down notturno. Questo andrebbe seriamente risolto;
_Noi utenti...sinceramente, non mi pare sia cambiato qualcosa. Mi piace GR/GV soprattutto per l'utenza in se, dove è presente un clima molto più "bonaccione" rispetto ad altri lidi. Giustamente direi, altrimenti non saprei dove scrivere.
_Viceversa, i contenuti li ho trovati sempre inferiori agli altri forum, escluse le sezioni sport e ACGG, decisamente più complete delle rivali. Daily mai frequentata. Per contenuti particolati, consulto soprattutto forum stranieri;
_Capitolo moderazione. Da utente non l'ho mai considerata, come se non esistesse. Credo di non essere mai stato richiamato. Non per questo, floodavo (secondo me) abbastanza nel topic di Ryu Ga Gotoku in PSW ed in Calcio. Ed in effetti, ora che sono dentro, è chiaro che ci sia stata un aumento di severità in questi anni. E ciò è stato spiegato dal tombino e da altri. Questo naturalmente può portare ad alcune incomprensioni con gli utenti riguardo gli atti di moderazione compiuti da me. Però, con chi via mp voleva chiaramente ricevere spiegazioni (evidenzio chiaramente, perchè ad altri tipi di messaggi ci rifletto su prima di eventualmente rispondere), ho sempre risposto, annullando in caso la sanzione ricevuta dall'utente (o applicandola, dipende).

[garlito]

Sarò io ma anche in queste risposte da parte dei moderatori vedo troppa poca elasticità mentale,o una sindorme da accerchiamento con annessa difesa tra colleghi che sfocia in paradossali pacche sulle spalle.
Se l'utenza intera fa notare determinate cose e bene o male in tutti i post si citano le stesse problematiche,ci sarà un fondo di verità o è tutto campato per aria?

[Dark_Angel83]

@kane connor, tutto giusto, ma la disattivazione dell'embed video non dipende da Sprea, ma è un problema causato da fonti esterne...

Riquoto la seconda parte del mio post, allora.
Ah, e sto punto lo dico direttamente in faccia: a parte flammare in ogni singola discussione in cui intervieni hai altro da fare nella vita? Perchè hai sto atteggiamento in ogni singola discussione in cui intervieni, ti ho già messo in lista ignora, e tuttavia sapevo già che mi avresti risposto da quanto sei prevedibile.

E nonostante questo non vieni mai segnalato ne bannato, nonostante i tuoi interventi non portino mai nulla alle discussioni.

la cancellazione dell'account è l'unica forma di protesta accettabile di fronte all'inerzia dello staff direttivo sprea, meno gente che visita il forum significa meno introiti dalla pubblicità e meno statistiche (perchè credi non cancellano gli account vecchi e bannati?)

il fatto che tu non lo capisca onestamente non mi stupisce, molta gente preferisce fare casino insensatamente anzichè usare la testa e tentare di capire come funzionano le cose

ah per la cronaca, ho all'attivo due segnalazioni per flame (parzialmente immeritate visto che gira parecchia gente che al confronto dovrebbe essere bannata a vita ma non parliamo di questo...) e me ne sbatto del fatto che mi hai in lista ignora, se mi hai risposto significa che il mio parere conta quanto quello degli altri, ed è così che deve funzionare un forum di discussione, ciò significa che è l'atteggiamento come questo che mina la qualità del forum, non post come i miei che esprimono ciò che uno vuole realmente dire anzichè nascondersi dietro muri di ipocrisia

molta gente non è in grado di accettare la realtà delle cose e pensa ancora che aprendo post come questi la situazione cambi, ne ho viste parecchie di queste discussioni, tutte uguali, eppure siamo ancora qua a lamentarci della situazione forum, lamentandoci dei soliti motivi e ancora non siete arrivati alla conclusione più logica, finchè continuate a rimanere qui, anche lamentandovi, non cambierà niente, iniziate a smettere di postare, cambiando forum se necessario, allora FORSE il direttivo capirà di aver commesso degli errori e FORSE vi porrà rimedio



il tutto sul piano delle ipotesi ovviamente, io do per scontato ormai che Sprea se ne fotta di questo buco *fumo dalla pipa*

[Rika78]

Personalmente non credo sia "opera" della moderazione, del regolamento o della pubblicità. Almeno non solo

Io mi sono iscritta per la prima volta al vecchio e caro Dailyradar e a quei tempi i moderatori nemmeno si conoscevano Eravamo pochi, c'erano poche sezioni (una sezione unica per le discussioni in generale, altro che OTV, Daily o Agorà) e in effetti si respirava una atmosfera più piacevole. Poi si è cresciuti in numero ed ovviamente si sono rese necessarie modifiche. Un regolamento più adatto ad un forum con migliaia di iscritti (e che tuteli anche l'amministrazione come è giusto che sia), un rafforzamento della moderazione, una ristrutturazione delle sezioni. Questo per i "pionieri" è equivalso ad un peggioramento e probabilmente lo è stato visto che tanti della vecchia guardia ormai sono spariti.

Oggi ci sono tanti altri strumenti per comunicare sul Web. Twitter, Facebook, i vari blog, forum tematici e via dicendo. Probabilmente le nuove generazioni sono più attratte da questi strumenti più vicini a loro e un pò "snobbano" i forum generalisti. Hanno più opzioni a loro disposizione e probabilmente meno "limitazioni" come detto da altri. Si sentono più "liberi" di esprimere la loro opinione, discutere le idee e, perchè no, di insultare gli altri. Sarebbero un pò "stretti" in un forum come GV.

Quindi, in definitiva, lo considero un processo fisiologico. La vecchia guardia si adatta poco ai cambiamenti e perde interesse. La nuova guardia dirige il proprio sguardo verso altri lidi.

[vince87]

_Riguardo la pubblicità, non è un problema, molti forum ne sono pieni e gli utenti si adeguono di conseguenza;

mi linki altri siti dove la pubblicità è così tanta? il problema principale è il pop che esce mentre si legge e non si può manco chiuderlo come accade in altri siti (tra l'altro qui pop non capitano mai in mezzo alla pagina mentre si legge ma sono tra un post e l'altro oppure sui fianchi della pagina.

_I problemi di down del forum: personalamente io mi ricordo che GR ne ha sempre avuti, soprattutto negli orari di punta e caldi della giornata. Ora, la situazione è sensibilmente migliorata ma ha partorito il problema del quotidiano down notturno. Questo andrebbe seriamente risolto;

diciamo che la situazione di crash dovuta alla troppa utenza nello stesso momento non c'è più per il semplice fatto che ora siamo meno, il problema di mantenimento è ben noto (e non ci dovrebbe manco essere perchè messo il limite di pagine dei thread a 2 per ogni sezione) e alcune volte il server và e viene per diversi minuti, anche di giorno.

[Alteridan]

Per rispondere a chi mi ha citato quoto Tomberry, ha scritto tutto lui, se non vi trovate d'accordo con una segnalazione avete il diritto di chiedere in privato al mod che ve l'ha data il perchè di essa. Mi è successo altre volte e ho dato sempre spiegazioni chiare e concise sul motivo delle mie segnalazioni.

E se quel mod/guardian/admin ti risponde "È così punto e basta."? (Soprattutto admin dato che quella risposta me l'ha data uno di loro.)

Un'altra cosa che mi da veramente fastidio è che quando cerchi di fare qualcosa per migliorare un po' il forum nessuno ti risponde o peggio ti mettono i bastoni fra le ruote. Ho aperto decine di discussioni nel FdF per chiedere modifiche al regolamento sezionale di Daily, o per altre cose; risultato? Il nulla più assoluto.
A questo punto se ai capoccia non interessa migliorare il forum mi chiedo perché noi utenti dovremmo sbatterci per farlo. Questo per rispondere a tutti quegli utenti che dicono "Eh ma il forum siamo noi!": sì ok, ma se i capi non ti permettono di fare quello che vuoi fare non si va da nessuna parte.