[24] One Piece [semplicemente spoiler] Reborn!

[Swigun]

Dai l'ultima capito è interessante,o almeno credo,perchè dopo tre pagine ho smesso di leggere e mi sono limitato alle figure

"l'ultima capito".
Mi sa che non è la gente dei manga ad avere bisogno di trapianti di occhi.

Dai, ma come fai a smettere di leggere, quanto fai l'ignorante

[tsetasumo]

Non mi sembra di aver skippato qualcosa di utile ed interessante

[Swigun]

Non mi sembra di aver skippato qualcosa di utile ed interessante

L'Olandese Volante!
..che viene e che va... [Cit.]

[FuocoCamminaConMe]

Quello non lo conosco neanche io
Probabilmente perché non esiste

Anzi, rettifico: tale posto non esiste.

Spoiler:

[Swigun]

E?
Lui ha specificato ' a mani nude', cosa che non avviene con Rin, essendo sia lei che Kakashi dotati di equipaggiamento per il pronto soccorso medico.

Ah, le scan non si possono postare sul forum, neanche per fare brutte figure

[FuocoCamminaConMe]

essendo sia lei che Kakashi dotati di equipaggiamento per il pronto soccorso medico.

Non sappiamo cosa contenga questo fantomatico KIT DEL PRONTO SOCCORSO, swigun (probabilmente bendaggi e stecche), ma posso assicurarti che, a meno di avere un JUTSU OSPEDALE DEL TRENTESIMO MILLENNIO, un trapianto di OCCHIO è sempre infattibile. Specialmente se a farlo è una ragazzina con pochissima esperienza.
Cosa ne deduciamo, dunque? Che fare del razionalismo su one piece (e sui manga in generale) contrapponendolo al SENSATISSIMO E PLAUSIBILISSIMO NARUTO, cioè l'ultima tendenza dei troll incravattati (quella gente che si crede una autorità e pensa di poter scherzare con le regole), è un gioco da asini.
Tra l'altro, la tecnica dei cloni è, senza dubbio alcuno, l'unica impossibile in tutti gli universi (split della coscienza? ma scherziamo?), è inutile fare le vipere provocatrici sui VENTI MESI DI GRAVIDANZA.

[Kall Su]

Non sappiamo cosa contenga questo fantomatico KIT DEL PRONTO SOCCORSO, swigun (probabilmente bendaggi e stecche), ma posso assicurarti che, a meno di avere un JUTSU OSPEDALE DEL TRENTESIMO MILLENNIO, un trapianto di OCCHIO è sempre infattibile. Specialmente se a farlo è una ragazzina con pochissima esperienza.
Cosa ne deduciamo, dunque? Che fare del razionalismo su one piece (e sui manga in generale) contrapponendolo al SENSATISSIMO E PLAUSIBILISSIMO NARUTO, cioè l'ultima tendenza dei troll incravattati (quella gente che si crede una autorità e pensa di poter scherzare con le regole), è un gioco da asini.

Forse dimentichi che siam in un opera di fantasia in cui attraverso espedienti vari i protagonisti van al di là delle normali azioni umane. Ambito medico compreso. E in Naruto il tutto è immensamente presentato, gestito e spiegato meglio che in altre opere. I personaggi rimangono umani in tutto e per tutto in ogni caso.
Riguardo Rin: pochissima esperienza dove? I databook ne sottolineano le notevoli qualità nonostante la giovane età e in ogni caso anche lei praticava con notevole abilità lo "shonen jutsu" (la tecnica medica usata da ogni ninja medico Tsunade in primis).
O forse devo citare Maki che in HxH in un corrodoio nel giro di un nano econdo riattacca un braccio ella sua totalità (carne, ossa, tendini e via dicendo) a Hisoka. Stessa cosa che fa Doctor in Black cat con Train

Tra l'altro, la tecnica dei cloni è, senza dubbio alcuno, l'unica impossibile in tutti gli universi (split della coscienza? ma scherziamo?),

Ah si? in Fairy Tail Gerard si soppia procudendo Sieglein che agisce autonomamente. In YYH Suzaku usa l'Ankoku Yorojin. E pure alla marvel con largo anticipo rispetto a Naruto è stato creato il personaggio di James "mutiple man" madrox il cui potere è lo stesso del KBnJ.
Ah e lo slipt della conoscenza devi essertelo sognato visto che non c'è mai stato nessuno accenno ad esso

[Majora Mask]

Forse dimentichi che siam in un opera di fantasia in cui attraverso espedienti vari i protagonisti van al di là delle normali azioni umane. Ambito medico compreso. E in Naruto il tutto è immensamente presentato, gestito e spiegato meglio che in altre opere. I personaggi rimangono umani in tutto e per tutto in ogni caso.
Riguardo Rin: pochissima esperienza dove? I databook ne sottolineano le notevoli qualità nonostante la giovane età e in ogni caso anche lei praticava con notevole abilità lo "shonen jutsu" (la tecnica medica usata da ogni ninja medico Tsunade in primis).
O forse devo citare Maki che in HxH in un corrodoio nel giro di un nano econdo riattacca un braccio ella sua totalità (carne, ossa, tendini e via dicendo) a Hisoka. Stessa cosa che fa Doctor in Black cat con Train


Ah si? in Fairy Tail Gerard si soppia procudendo Sieglein che agisce autonomamente. In YYH Suzaku usa l'Ankoku Yorojin. E pure alla marvel con largo anticipo rispetto a Naruto è stato creato il personaggio di James "mutiple man" madrox il cui potere è lo stesso del KBnJ.
Ah e lo slipt della conoscenza devi essertelo sognato visto che non c'è mai stato nessuno accenno ad esso

Esatto ma allora non bisogna rompere le palle con sta gravidanza di 20 mesi probabilmente avrà usato l'haki in qualche modo per prolungarla a dismisura (chi l'ha detto che l'haki è ad uso esclusivo degli uberpowah?)

[Swigun]

Non sappiamo cosa contenga questo fantomatico KIT DEL PRONTO SOCCORSO, swigun (probabilmente bendaggi e stecche), ma posso assicurarti che, a meno di avere un JUTSU OSPEDALE DEL TRENTESIMO MILLENNIO, un trapianto di OCCHIO è sempre infattibile. Specialmente se a farlo è una ragazzina con pochissima esperienza.
Cosa ne deduciamo, dunque? Che fare del razionalismo su one piece (e sui manga in generale) contrapponendolo al SENSATISSIMO E PLAUSIBILISSIMO NARUTO, cioè l'ultima tendenza dei troll incravattati (quella gente che si crede una autorità e pensa di poter scherzare con le regole), è un gioco da asini.
Tra l'altro, la tecnica dei cloni è, senza dubbio alcuno, l'unica impossibile in tutti gli universi (split della coscienza? ma scherziamo?), è inutile fare le vipere provocatrici sui VENTI MESI DI GRAVIDANZA.

E... che c'entra?
Il trapianto si basa sulla premessa che chi lo esegue è un medico dotato di attrezzatura adeguata (tanto che lo stesso Kakashi riduce al minimo i danni subiti dalla perdita dell'occhio e lui non era un medico).
E Rin era un ninja medico capacissimo.

Forse non hai ben capito: qua non si sta parlando se una cosa è applicabile o meno nell'universo reale, ma se è giustificata nell'universo creato dall'autore.
E la stronzata dei venti mesi non lo è.

E ho ripetuto più volte che nel mondo creato da Oda ci sono diverse spiegazioni applicabili (gli ormoni di Ivankov, uso dell'haki che tanto ora serve a tutto, un frutto gom gom della madre di Ace, un frutto del diavolo sconosciuto X che, ironicamente, funge da Prova del Diavolo: non si può negare a priori che la madre di Ace non ne abbia avuto uno).
Il fatto è che Oda non ha neanche provato a giustificarla, l'ha inserita così a caso e abbandonata lì.

Ripeto: se si cerca davvero di giustificare queste cose di OP cercando le incoerenze delle altri manga, perlomeno abbiate la decenza di non scegliere Naruto.
Che si è visto e rivisto come va a finire.

[Kall Su]

Esatto ma allora non bisogna rompere le palle con sta gravidanza di 20 mesi probabilmente avrà usato l'haki in qualche modo per prolungarla a dismisura (chi l'ha detto che l'haki è ad uso esclusivo degli uberpowah?)

Il problema è che in quel frangente nn c'è stata nessuna spiegazione. Una gravidanza di 20 mesi se fosse stata giustificata da qualche espediente sarebbe stata ben accetta.
Ma Oda si limita a dire che Rogue "ha avuto la forza di mantenerlo in grembo per 20 mesi": non aggiunge altro. E ora che il personaggio di Ace è pure uscito di scena non so quante occasioni avrem di rivedere una discussione approfondita sull'argomento.
Anche il recente OP Green non dice nulla a riguardo. Fintanto che non abbiam spiegazioni venti mesi di gravidanza sono un espediente/deus ex machina pessimo visto che non trovano riscontro in nessuna "legge" preimpostata dall'autore all'inizio o durante la narrazione

[Majora Mask]

Il problema è che in quel frangente nn c'è stata nessuna spiegazione. Una gravidanza di 20 se fosse stata giustificata da qualche espedient sarebeb stata ben accetta.
Ma Oda si limita a dire che Rogue "ha avuto la forza di mantenerlo in grembo in 20 mesi": Non aggiunge altro. E ora che il personaggio di Ace è pure uscito di scena non so quante occasioni avrem di rivedere una discussione approfondita sull'argomento.
Anche il recente OP Green non dice a riguardo. Fintanto che non abbiam spiegazioni venti mesi di gravidanza sono un espediente/deus ex machina pessimo visto che non trovano riscontro in nessuna "legge" preipostata dall'autore all'inizio o durante la narrazione

E dove sta scritto che deve esserci una spiegazione ORA? God Ener usa un potere definito "mantra" ma solo ora abbiamo appurato che si trattasse di haki (del colore dell'osservatore per la precisione), cosa che si poteva pure intuire non lo metto in dubbio ma che comunque è stata spiegata più tardi. Poi magari il fatto di Rose può essere ricollegato a qualche avvenimento più avanti (come per Lavoon, all'inizio era una balena random messa così tanto per, invece è il membro della ciurma a cui Brook deve ricongiursi e che per questo non può perdere i capelli, come vedi tutto combacia)

[Swigun]

E dove sta scritto che deve esserci una spiegazione ORA? God Ener usa un potere definito "mantra" ma solo ora abbiamo appurato che si trattasse di haki (del colore dell'osservatore per la precisione), cosa che si poteva pure intuire non lo metto in dubbio ma che comunque è stata spiegata più tardi. Poi magari il fatto di Rose può essere ricollegato a qualche avvenimento più avanti (come per Lavoon, all'inizio era una balena random messa così tanto per, invece è il membro della ciurma a cui Brook deve ricongiursi e che per questo non può perdere i capelli, come vedi tutto combacia)

Non è che si poteva intuire. Una volta che ci è stato fatto vedere l'haki in quella forma, il mantra era quello, stop. Ma era qualcosa che comunque si applicava al contesto di Skypea, gente 'estranea' al mondo di sotto capace di cose speciali.
Che poi questo DOPO sia stato fatto coincidere con l'haki, è un'altro discorso. Perché preso singolarmente era semplicemente un'abilità speciale, niente su cui domandarsi.
E per Lavoon ci era stata già detto qualcosa sulla storia e sul suo incontro di pirati.

Qua abbiamo una situazione che viene buttata lì a caso senza essere giustificata. E buon dio, se non viene detto nel Green, non vedo dove possa infilarlo.
Se viene detto che è stato Ivankov, Oda dovrebbe aprire una parentesi su come si conoscessero con la madre di Ace e via di altre questioni, se le desse il Gom Gom o qualsiasi altro frutto avremmo una giustificazione data a posteriori senza che ce ne sia apparente motivo (perché non dirlo in quel punto? Non è questo gran mistero...)
Se fosse haki avremmo la riprova che viene usato da Oda per tappare le falle da lui create.


Come ha detto Kall, non c'è un motivo valido per posticipare una spiegazione del perché ci abbia messo così tanto e di come abbia avuto la forza.
Discorsi fatti e rifatti, comunque.

[Kall Su]

E dove sta scritto che deve esserci una spiegazione ORA? God Ener usa un potere definito "mantra" ma solo ora abbiamo appurato che si trattasse di haki (del colore dell'osservatore per la precisione), cosa che si poteva pure intuire non lo metto in dubbio ma che comunque è stata spiegata più tardi. Poi magari il fatto di Rose può essere ricollegato a qualche avvenimento più avanti (come per Lavoon, all'inizio era una balena random messa così tanto per, invece è il membro della ciurma a cui Brook deve ricongiursi e che per questo non può perdere i capelli, come vedi tutto combacia)

Ancora? XD
Qui si parla di biologia umana. I personaggi di OP al di là delle capacità dei frutti del diavolo e dell'utilizzo dell'haki rimangono umani con tutto ciò che ne consegue. Se viene tagliato un arto questo non ricresce giusto per far un esempio (poi vabbeh abbiam eccessi tipo Zoro che perde mille mila litri di sangue e si alza in piedi o il sistema immunitario di Rufy che neutralizza il veleno di Crocodile ma vabbeh).
Se la gravidanza di Rogue fosse stata giusticata dicendo che lei ha sfruttato le sua capacità (indipendetemente da quali esse siano) appieno pur di mantenere Ace in grembo sarebbe un conto. Ma Oda non dice nulla di questo limitandosi a sottolineare la forza di volontà/amore per il figlio di Rogue

[FuocoCamminaConMe]

No, non si parla di biologia umana. Si parla di uomini che distruggono tonnellate di legno con un movimento del pollice. Questo non è biologicamente, umanamente e fisicamente possibile. I personaggi di one piece assomigliano agli esseri umani, parlano di "esseri umani", ma non vuol dire che siano esseri umani come noi. Sono due realtà completamente diverse.
Il discorso vostro è: i venti mesi hanno bisogno di una giustificazione. Io non so quali conoscenze voi abbiate della anatomia umana, ma allo scadere dei 9 mesi il bambino non esplode. Diventa troppo grande per essere contenuto etc. Per noi, non è possibile trattenere un bambino nel grembo oltre il decimo mese di vita. Nel mondo di one piece, dove la forza ha un peso diverso, se un uomo può spaccare le montagne con l'haki, perché una donna non può impegnare tutta se stessa nella ritenzione forzata del bambino? Non si parla di MODIFICARE LE STRUTTURE DELLA REALTA', non si parla di poteri speciali: all'interno di un contesto non umano, è perfettamente comprensibile (e senza alcuno sforzo) che una donna molto forte riesca a prolungare la propria gravidanza. Tra l'altro, per come è fatto one piece (ed è un parere personale che non userete per inficiare quanto ho detto prima, che resta incontrovertibilmente vero e che non rientra nella fattispecie di cui sto per parlare), non abbiamo davvero bisogno di spiegazioni sensate. Non tutto deve essere spiegato. I manga non si possono leggere tutti allo stesso modo.
Dovete smetterla con questa faziosità da casta. Avete sbagliato e non c'è scampo.

[Majora Mask]

Ancora? XD
Qui si parla di biologia umana. I personaggi di OP al di là delle capacità dei frutti del diavolo e dell'utilizzo dell'haki rimangono umani con tutto ciò che ne consegue. Se viene tagliato un arto questo non ricresce giusto per far un esempio (poi vabbeh abbiam eccessi tipo Zoro che perde mille mila litri di sangue e si alza in piedi o il sistema immunitario di Rufy che neutralizza il veleno di Crocodile ma vabbeh).
Se la gravidanza di Rogue fosse stata giusticata dicendo che lei ha sfruttato le sua capacità (indipendetemente da quali esse siano) appieno pur di mantenere Ace in grembo sarebbe un conto. Ma Oda non dice nulla di questo limitandosi a sottolineare la forza di volontà/amore per il figlio di Rogue

Si vabbè se andiamo a prendere la biologia umana allora kureha dovrebbe essere già bella che morta (un essere umano [tra l'altro ultracentenario] non può andarsene in giro a panza scoperta con temperatura sotto lo 0). Lì però faceva ridere, era una parte del personaggio e nessuno ha avuto nulla da ridire perchè era palesemente e intenzionalmente esagerata la cosa. Con Rose no, perchè un essere umano non può avere una gravidanza di 20 mesi e bla bla bla. Si d'accordissimo, non è umanamente nè fisicamente possibile ciò ma appunto è un manga e una spiegazione (sempre all'interno della realtà del manga) plausibile c'è, però Oda non vuole dirla subito. Chissà forse avrà in serbo un qualche collegamento o magari sta aspettando una qualche idea per giustificare l'accaduto, noi ancora non lo sappiamo e non possiamo dire nulla, possiamo solo aspettare. Poi se One Piece finisce e non è ancora stata data una giustificazione plausibile, allora potremmo dire "ma che cagata che ha tirato fuori", fino ad allora mi pare prematuro gridare allo scandalo.