[4] Matematica [Official Thread!] - Pag 3
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Discussione: [4] Matematica [Official Thread!]

Cambio titolo
  1. #31
    Utonto L'avatar di ciarlatano
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    Portomenai
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    Citazione wade89 Visualizza Messaggio
    ma per avere il massimo alla fine della laurea, bisogna prendere tutti 30 agli esami?
    assssssolutamente no, "basta" la media del 28 circa (dipende da corso di laurea a corsi di laurea, ma non è il posto giusto per parlarne)
    HELL, IT'S ABOUT TIME.


  2. #32
    SuperUser L'avatar di mgsmgs
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    Citazione fast89 Visualizza Messaggio
    Io ho un'equazione caratteristica: y" + 2y' + 5y = "g"
    Vabbè,l'integrale generale si trova vedendo le due radici e se il delta è maggiore,uguale o minore di 0.
    In questo caso,essendo il delta minore di zero,il risultato sarà e^-x *(C1 cos (2x) + C2 sin (2x)).
    Ecco,a questo punto ti da un "g" variabile e ti dice di trovare la soluzione particolare.
    Ad esempio,se g = e^-x*sin (2x) dovremmo trovare un polinomio da cui derivando due volte,sostituendo e uguagliando i coefficenti si dovrebbe giungere a questa soluzione.
    Ma il punto é: come si fa a ricavare questo polinomio specifico?Vige una regola fissa?Il libro è assolutamente incomprensibile e gli appunti del professore peggio ancora,su questa questione.
    A parte la storiella trita e ritrita che ogni volta che si parla di risonanza tirano fuori insieme al Tacoma bridge a colpa del vento e della cattiva progettazione ( realmente successi, quello dei soldati penso sia solo la spiegazione del motivo per cui rompono il passo sui ponti ma non un fatto storico ( in attesa di smentita ))

    Dunque... la storia è un po' complessa. Ci sarebbe da tirare fuori il Wronskiano e il th di lagrange della variazione delle costanti arbitrarie ma la cosa si complicherebbe troppo.
    La cosa migliore è fare gli esempio che vi ha posto in classe.

    chiamando g(x) il polinomio che rende non omogenea la eq.diff allora

    se è un polinomio di grado n con nessuna radice in comune con le radici del polinomio caratteristico la soluzione particolare è una funzione del tipo Ax^n+b^(n-1) etc

    se g è tipo sinx allora il polinomo è Asinkx+Bsinkx (con sinkx che non è soluzione del eq omogenea associata )

    se g è di tipo exp (tx) allora la sol particolare è del tipo Aexp(tx) (con exp(tx) che non è soluzione del eq omogenea associata )

    Se qualcosa è gia soluzione della omogenea associata devi piazzarci un x^n davanti con n= molteplicita con cui è soluzione.

    insomma scritto un po' piu in matematichese eccolo qui
    http://progettomatematica.dm.unibo.i...n_omogenee.pdf

    PS: Ho capito perchè ha tirato in ballo la risonanza. Perchè in un sistema meccanico massa-molla come è approssimabile il sistema del ponte è descrivibile da una eq.diff del secondo ordine NON omogenea essendo la g(x) la forza con cui si sollecita il tutto.

  3. #33
    SuperUser L'avatar di mgsmgs
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    Citazione wade89 Visualizza Messaggio
    ma per avere il massimo alla fine della laurea, bisogna prendere tutti 30 agli esami?
    dipende dalla facoltà e da come valutano i punti per darti il voto di laurea.

    A parma per la triennale fanno cosi

    Ti seccano via i 25 crediti peggiori.

    sommi il tutti i voti moltiplicati per il # di crediti di ogni materia

    dividi per il numero totale di crediti -25
    dividi per 30 e moltiplichi per 110

    ecco il tuo voto con cui vieni preentato alla sessione di laurea. Li puoi prendere al massimo +4 punti + l'arrotondamento al voto superiore (es se hai 103,0000000000000000001 ti possono dare +4 +0,9999999999999999 per arrivare a 108.

    Alla specialistica uguale tranne gli X crediti peggiori ( Ora che mi servirebbe per seccare via un paio di voti non ho piu l'opportunita )

  4. #34
    DarkKosay
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    io la detesto la matematica!!!!

  5. #35
    SuperUser L'avatar di mgsmgs
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    bravo, levati dal topic e torna a seguire quei sub-normali che hai in avatar e firma.

  6. #36
    __Il Cavaliere Nero__ L'avatar di Gatsu89
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    Io per quanto riguarda analisi nel mio corso sono tutti disperati....il mio prof ha una percentuale di bocciatura altissima.....speriamo mi capitino esercizi fattibili all'esame....
    "Un giorno non so quando arriveremo in quel posto dove vogliamo arrivare e cammineremo al sole....Ma fino ad allora,baby,i vagabondi come noi sono nati per correre..."
    Born to Run-Bruce Springsteen

  7. #37
    fast89
    Ospite
    Citazione mgsmgs Visualizza Messaggio
    A parte la storiella trita e ritrita che ogni volta che si parla di risonanza tirano fuori insieme al Tacoma bridge a colpa del vento e della cattiva progettazione ( realmente successi, quello dei soldati penso sia solo la spiegazione del motivo per cui rompono il passo sui ponti ma non un fatto storico ( in attesa di smentita ))

    Dunque... la storia è un po' complessa. Ci sarebbe da tirare fuori il Wronskiano e il th di lagrange della variazione delle costanti arbitrarie ma la cosa si complicherebbe troppo.
    La cosa migliore è fare gli esempio che vi ha posto in classe.

    chiamando g(x) il polinomio che rende non omogenea la eq.diff allora

    se è un polinomio di grado n con nessuna radice in comune con le radici del polinomio caratteristico la soluzione particolare è una funzione del tipo Ax^n+b^(n-1) etc

    se g è tipo sinx allora il polinomo è Asinkx+Bsinkx (con sinkx che non è soluzione del eq omogenea associata )

    se g è di tipo exp (tx) allora la sol particolare è del tipo Aexp(tx) (con exp(tx) che non è soluzione del eq omogenea associata )

    Se qualcosa è gia soluzione della omogenea associata devi piazzarci un x^n davanti con n= molteplicita con cui è soluzione.

    insomma scritto un po' piu in matematichese eccolo qui
    http://progettomatematica.dm.unibo.i...n_omogenee.pdf

    PS: Ho capito perchè ha tirato in ballo la risonanza. Perchè in un sistema meccanico massa-molla come è approssimabile il sistema del ponte è descrivibile da una eq.diff del secondo ordine NON omogenea essendo la g(x) la forza con cui si sollecita il tutto.
    Perfetto.Come sempre puntale e preciso.
    Mi hai tolto un gran dubbio,grazie.

  8. #38
    SuperUser L'avatar di mgsmgs
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    Citazione Gatsu89 Visualizza Messaggio
    Io per quanto riguarda analisi nel mio corso sono tutti disperati....il mio prof ha una percentuale di bocciatura altissima.....speriamo mi capitino esercizi fattibili all'esame....
    pensa che su 150 persone al primo appello siamo passati solo in 17 .

    Tanto per rincuorarti . Comunque tranquillo, dopo è tutto in salita

    Scherzi a parte ma non troppo, analisi è uno scoglio necessario perchè senza una base decente in matematica dopo non si capisce una mazza, quindi studiatela per bene che dopo tutte le altre spiegazioni saranno piu semplici

  9. #39
    __Il Cavaliere Nero__ L'avatar di Gatsu89
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    Citazione mgsmgs Visualizza Messaggio
    pensa che su 150 persone al primo appello siamo passati solo in 17 .

    Tanto per rincuorarti . Comunque tranquillo, dopo è tutto in salita

    Scherzi a parte ma non troppo, analisi è uno scoglio necessario perchè senza una base decente in matematica dopo non si capisce una mazza, quindi studiatela per bene che dopo tutte le altre spiegazioni saranno piu semplici
    L'esame purtoppo è imminente e non mi senti per nulla pronto...
    Il fatto è ke il nostro prof se prendi sotto al 20 devi dare l'orale altrimenti non ti fa passare..
    Io spero di avere una botta di culo e trovare esercizi simili a quelli ke ho fatto a casa...
    "Un giorno non so quando arriveremo in quel posto dove vogliamo arrivare e cammineremo al sole....Ma fino ad allora,baby,i vagabondi come noi sono nati per correre..."
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  10. #40
    MaleDUCATI L'avatar di Enrichman
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    Purtroppo è vero, analisi serve per avere una base (credo), comunque ho sentito praticamente da tutti che è l'esame più tosto d'ingegneria, quindi in teoria dovrebbe essere più facile dopo..

    Ah, ricordate che avevo passato l'esonero di Geometria e Combinatoria (matematica discreta insomma)? Ebbene, il 18 parto con i miei e salto il secondo esonero il 21, quindi dovrò fare tutto l'esame a metà febbraio... -.-

    Diciamo che da una parte sono contento perchè all'esonero avevo sbagliato solo un paio di cose che tra l'altro potevo benissimo sapere, cioè ho toppato la definizione di reticolo e mi ero dimenticato la conclusione di un esercizio sui campi di Galois.


  11. #41
    regulusirius
    Ospite
    Questo è il topic adatto a mostrare la mia depressione per l'imminente esame di analisi matematica 1. Continuo a studiare ma non saprei risolvere nessuna delle prove scritte degli anni scorsi 8(

  12. #42
    DarkKosay
    Ospite
    Citazione mgsmgs Visualizza Messaggio
    bravo, levati dal topic e torna a seguire quei sub-normali che hai in avatar e firma.

    simpatico ...
    ma l'hai letto il primo post del topic?
    Ultima modifica di DarkKosay; 10-01-2009 alle 18:37:34

  13. #43
    regulusirius
    Ospite
    Citazione DarkKosay Visualizza Messaggio
    simpatico ...
    ma l'hai letto il primo post del topic?
    Citazione DarkKosay Visualizza Messaggio
    simpatico ...
    ma l'hai letto il primo post del topic?
    non hai tutti i torti


    comunque gente, ioho un problema con i limit. Per problema intendo che non li capisco proprio
    Ad esempio, in una delle prove scritte passate c'era questo esercizio:

    Calcolare il limite
    lim . . . . _____x^2x + arctan x_______
    x→ +∞ . (x^2 + 1)^1/2 + x log x + 4^x
    cioè io che dovrei fare? ?
    Con tutte le storie di ordini e o piccoli non capisco nulla 8(
    Ultima modifica di regulusirius; 10-01-2009 alle 19:24:03

  14. #44
    fast89
    Ospite
    Citazione regulusirius Visualizza Messaggio
    non hai tutti i torti


    comunque gente, ioho un problema con i limit. Per problema intendo che non li capisco proprio
    Ad esempio, in una delle prove scritte passate c'era questo esercizio:

    Calcolare il limite
    lim . . . . _____x^2x + arctan x_______
    x→ +∞ . (x^2 + 1)^1/2 + x log x + 4^x
    cioè io che dovrei fare? ?
    Con tutte le storie di ordini e o piccoli non capisco nulla 8(
    In questo caso vince 4^x per x tendente a infinito quindi il risultato è 0.
    Quando ti trovi un limite con x tendente ad infinito devi considerare i seguenti ordini: logx < x^n < a^x < x! < x^x.
    I valori più piccoli di quello da te ricercato li metti nell'o piccolo.

  15. #45
    regulusirius
    Ospite
    Citazione fast89 Visualizza Messaggio
    In questo caso vince 4^x per x tendente a infinito quindi il risultato &#232; 0.
    Quando ti trovi un limite con x tendente ad infinito devi considerare i seguenti ordini: logx < x^n < a^x < x! < x^x.
    I valori pi&#249; piccoli di quello da te ricercato li metti nell'o piccolo.
    Ma il principio di sostituzione non dice di considerare solo quelli di ordine minore?

    Cio&#232; non ho ben capito la faccenda dell'ordine in effetti

    a^x ha ordine minore di logx?
    Ultima modifica di regulusirius; 10-01-2009 alle 20:23:23

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