La fisica, Dio e l'amico del mio amico.

Stasera un mio amico mi racconta che un suo amico (che poi conosco anch'io) che fa Fisica da qualche parte in Italia, è stato spinto a credere in Dio perchè studiando fisica a livello universitario è venuto a conoscenza di sistemi che non riesce a spiegare se non come "mossi da qualcuno" e da ateo è diventato credente. Un esempio simile che mi viene in mente è quello dei corpi degli esseri viventi: essi sono macchine pressochè perfette frutto dell'evoluzione. Ripercorrendo al contrario tale percorso evolutivo si arriva in un punto in cui la struttura è minima e non potrebbero esistere delle forme di vita ancora più semplici. Ma l'evidenza è che forme di vita più semplici sono effettivamente esistite, e i biologi non riescono a spiegarsi chi o cosa ha causato il "salto". (sarà spiegata da cani ma avevo letto un concetto del genere da un utente di questo forum appunto) Spero di avervi passato il messaggio.

La cosa mi ha incuriosito molto. Cosa dice il popolo di fisici di gamesvillage a riguardo? E' un'enorme esagerazione del mio amico oppure ha un pò ragione? In caso affermativo mi fate alcuni esempi?

No perchè mi ha fatto pensare. Il mistero della vita organica è un conto. Ma la fisica? A parte il Big Bang, quali sarebbero queste cose che sembrano pensate ad hoc da qualcuno?

l'unica cosa che penso interessi un fisico in questo discorso è:
"da dove viene tutta la materia?"

risposto a questo poi mi dirà se c'è dio o meno, il resto sono solo supposizioni o fenomeni dovuti al caso

Ci sono molte cose a cui è impossibile dare risposta.
Forse a quella risposta, c'è Dio.

Il problema della fisica è: se il big bang è avvenuto, cosa lo ha scatenato? la materia da cosa si è generata?
Il problema della religione è: se davvero dio esiste, da cosa è stato generato?

entrambe presentano lo stesso dilemma, la differenza sta nel fatto che la fisica cerca di dare una risposta alle domande, le religioni si basano sulla fede incondizionata, senza farsi domande sul perché o sul che cosa.

tempo fa tutti credevano che ci fossero degli esseri superiori che controllavano il mondo, adesso molti sono convinti che qualcuno abbia creato il mondo e l'uomo, tra un po' qualcuno si convincerà di essere il figlio di dio.
Io ho una mia teoria su tutta la religione ma non è questo il 3d per esprimermi, oltretutto non sarei nemmeno libero di farlo perché qualcuno si sentirebbe sicuramente offeso togliendomi la libertà di parola.

Tornando al tuo amico, se è diventato credente studiando fisica, significa che si è arreso, non è stato capace di comprenderla e si è rifugiato nella religione utilizzando dio come tappabuchi.

Spoiler:

Ho scritto volutamente dio in minuscolo perché non mi rappresenta nulla, se vi sentite offesi mandatemi un pm che so cosa rispondervi

E' la vecchia storiella del dio dei vuoti.

Quando la gente non sapeva un cazzo, credeva che il sole fosse un dio che si muoveva sul suo carro e che i fulmini li lanciasse Zeus.
Oggi sappiamo spiegare scientificamente questi fenomeni e gli dei si sono ritirati da questa roba.

Restano ancora dei punti poco chiari su scale mesoscopiche (es: non si sa descrivere nella pratica una cellula a partire dai suoi atomi costituenti) e qualcuno vuole infilarci dio a forza. Libero di farlo.
Ma rischia di essere spernacchiato come quelli che pensavano che il sole fosse Helios che montava sul carro. La scienza va avanti e gli spazi per gli dei inevitabilmente si riducono.

Citazione:

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Nome utente già in uso

E' la vecchia storiella del dio dei vuoti.

Quando la gente non sapeva un cazzo, credeva che il sole fosse un dio che si muoveva sul suo carro e che i fulmini li lanciasse Zeus.
Oggi sappiamo spiegare scientificamente questi fenomeni e gli dei si sono ritirati da questa roba.

Restano ancora dei punti poco chiari su scale mesoscopiche (es: non si sa descrivere nella pratica una cellula a partire dai suoi atomi costituenti) e qualcuno vuole infilarci dio a forza. Libero di farlo.
Ma rischia di essere spernacchiato come quelli che pensavano che il sole fosse Helios che montava sul carro. La scienza va avanti e gli spazi per gli dei inevitabilmente si riducono.

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No.

Io non so niente di fisica, ma so che da sempre l'uomo cerca di spiegare con Dio o divinità varie gli eventi apparentemente "soprannaturali", poi, con il tempo, scoprendo sempre più cose, si comincia a capire ad esempio che i fulmini non sono qualcosa di straordinario inviato da un dio per punire gli uomini, è una questione di strumenti e conoscenze che l'uomo acquisisce nel tempo, per questo credo che l'unica scelta valida sia l'agnosticismo, non si sa mai.

Non è che non conoscendo si deve abbandonare la ricerca, demandando tutto alla volontà creatrice di un qualche dio. La scienza, le scienze, devono ancora compiere altri passi, condurre altre indagini.

Citazione:

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Inverno13

No.

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Invece sì.
Il problema del suo amico è stato: "ohhh, mizzega, ma guarda te come è strano questo fenomeno, è così peculiare che sembra mosso da qualcuno, quindi è mosso da qualcuno".

Citazione:

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Inverno13

No.

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prova a motivare, se ce la fai.

avete mai sentito parlare di quella teoria che sarebbero stati gli alieni a darci la vita? non è interessante come cosa?

Citazione:

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Gabri_1989

avete mai sentito parlare di quella teoria che sarebbero stati gli alieni a darci la vita? non è interessante come cosa?

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In questi casi si può ipotizzare di tutto e niente. E tutte le possibili teorie sono interessanti. E' impossibile stabilire con certezza quale rispecchi con fedeltà i fatti.

Citazione:

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Diomede

In questi casi si può ipotizzare di tutto e niente. E tutte le possibili teorie sono interessanti. E' impossibile stabilire con certezza quale rispecchi con fedeltà i fatti.

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è interessante però riscoprire nei testi sumeri o nei dipinti più "moderni" certe somiglianze con "oggetti strani"..mi affascina ancora di più capire come egiziani o maya riuscissero a costruire entrambi delle piramidi immense..opera dell'ingegno dell'uomo o aiuto di qualcun'altro?

Citazione:

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Nome utente già in uso

E' la vecchia storiella del dio dei vuoti.

Quando la gente non sapeva un cazzo, credeva che il sole fosse un dio che si muoveva sul suo carro e che i fulmini li lanciasse Zeus.
Oggi sappiamo spiegare scientificamente questi fenomeni e gli dei si sono ritirati da questa roba.

Restano ancora dei punti poco chiari su scale mesoscopiche (es: non si sa descrivere nella pratica una cellula a partire dai suoi atomi costituenti) e qualcuno vuole infilarci dio a forza. Libero di farlo.
Ma rischia di essere spernacchiato come quelli che pensavano che il sole fosse Helios che montava sul carro. La scienza va avanti e gli spazi per gli dei inevitabilmente si riducono.

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Niente da aggiungere.

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Nome utente già in uso

Invece sì.
Il problema del suo amico è stato: "ohhh, mizzega, ma guarda te come è strano questo fenomeno, è così peculiare che sembra mosso da qualcuno, quindi è mosso da qualcuno".

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Eh mi sa qualcosa del genere. Quello che sarei curiosissimo di sapere è cosa nel dettaglio gli ha provocato tale reazione.

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E' la vecchia storiella del dio dei vuoti.

Quando la gente non sapeva un cazzo, credeva che il sole fosse un dio che si muoveva sul suo carro e che i fulmini li lanciasse Zeus.
Oggi sappiamo spiegare scientificamente questi fenomeni e gli dei si sono ritirati da questa roba.

Restano ancora dei punti poco chiari su scale mesoscopiche (es: non si sa descrivere nella pratica una cellula a partire dai suoi atomi costituenti) e qualcuno vuole infilarci dio a forza. Libero di farlo.
Ma rischia di essere spernacchiato come quelli che pensavano che il sole fosse Helios che montava sul carro. La scienza va avanti e gli spazi per gli dei inevitabilmente si riducono.

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Sono d'accordo, anch'io inevitabilmente la penso così. Di conseguenza tali buchi mi affascinano.

Citazione:

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Gabri_1989

avete mai sentito parlare di quella teoria che sarebbero stati gli alieni a darci la vita? non è interessante come cosa?

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Ah tanto il problema sarebbe sempre lo stesso. Come si è creata la vita da loro? :asd:


Comunque lo scopo ultimo del topic sarebbe appunto scoprire questi buchi nella fisica che a quanto pare hanno insinuato il dubbio, se c'è qualcuno che frequenta tale università magari ha avuto esperienze simili...